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Windows 7 Discussion :

La fin de Windows 7 Europe : la même version de Windows 7 sera disponible partout dans le monde [News]


Sujet :

Windows 7

  1. #1
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    Par défaut La fin de Windows 7 Europe : la même version de Windows 7 sera disponible partout dans le monde
    La fin de Windows 7 Europe : la même version de Windows 7 sera disponible partout dans le monde

    Microsoft viens de publier un billet son blog US qui confirme sa décision de fournir la même version de Windows 7 partout dans le monde. Cette décision a été prise suite à la proposition de fournir aux utilisateurs de Windows en Europe le choix de sélectionner le navigateur Web qu’il souhaite dés l’installation du système. Microsoft à posté la déclaration suivante sur ce choix :
    Windows 7 and Browser Choice in Europe
    Posted by Dave Heiner
    Vice President and Deputy General Counsel

    A week ago the European Commission said it welcomed our proposal to provide Windows users a “consumer ballot screen” to select the Web browser of their choice to surf the Internet. We believe this approach addresses the Commission’s previously stated competition law concerns regarding our inclusion of Microsoft’s Internet Explorer (IE) browser in Windows.

    I’d like to use this post to explain in more detail how the consumer ballot screen would work. But first I’d like to update you on our Windows 7 launch plans for Europe, which I blogged about on June 11.

    As I explained at the time, we are committed to making Windows 7 available in Europe at the same time it is available to consumers worldwide on October 22.

    To meet that goal, and in light of the Commission’s pending legal inquiry of our inclusion of IE in Windows, we decided last month that we would ship a unique version of Windows 7 in Europe—which we dubbed Windows 7 “E”—that would not include a Web browser. Instead, we decided to offer IE separately and on an easy-to-install basis to both computer manufacturers and users who wanted the Microsoft browser.

    We have now decided to alter that launch plan. In the wake of last week’s developments, as well as continuing feedback on Windows 7 E that we have received from computer manufacturers and other business partners, I’m pleased to report that we will ship the same version of Windows 7 in Europe in October that we will ship in the rest of the world.

    If the Commission accepts our recent proposal, we would then fully implement all of its terms. As proposed, we would use the Internet to deliver a ballot screen update to customers who purchase Windows 7 in the European Economic Area, either as part of a PC or as a retail upgrade product.

    One reason we decided not to ship Windows 7 E is concerns raised by computer manufacturers and partners. Several worried about the complexity of changing the version of Windows that we ship in Europe if our ballot screen proposal is ultimately accepted by the Commission and we stop selling Windows 7 E. Computer manufacturers and our partners also warned that introducing Windows 7 E, only to later replace it with a version of Windows 7 that includes IE, could confuse consumers about what version of Windows to buy with their PCs.

    The Commission also previously expressed concerns about Windows 7 E. In a statement the day after I outlined our plans for Windows 7 E, the Commission clarified that it believes “consumers should be offered a choice of browser, not that Windows should be supplied without a browser at all.”

    We’re now confident that shipping Windows 7 with IE in Europe—as we will in the rest of the world—is the right thing to do for our partners and for our customers. We also feel encouraged in making this decision by the positive reaction from so many quarters to our ballot screen proposal last week.

    However, we recognize that there are still several steps ahead in the Commission’s review of our proposal and that we are not done. We will fully engage in that process with the hope that our proposal will be accepted. We’ve been open both with the Commission and with our customers and partners that if the ballot screen proposal is not accepted for some reason, then we will have to consider alternative paths, including the reintroduction of a Windows 7 E version in Europe.

    While this requires significant change on our part, we believe this is the right approach for the company, and we are grateful to the Commission for the dedication and professionalism their officials brought to bear in discussing this with us.

    With that said, here is more information on how the consumer ballot screen would work. It comes into play for PCs that are shipped into Europe with IE set as the default browser. (Computer manufacturers are free to install any browser and set any browser to be the default when building Windows-based PCs.)

    Shortly after new Windows PCs are set up by the user, Microsoft will update them over the Internet with a consumer ballot software program. If IE is the default browser, the user will be presented with a list of other leading browsers and invited to select one or more for installation. Technically, this consumer ballot screen will be presented as a Web page that can be updated over time as new browsers become available.

    Here is how it would look:



    The ballot screen would make it obvious to Windows users that they have a variety of choices when it comes to Web browsing software. Users could return to this page anytime to install the latest browsers or learn more about them. (The browser links will connect users directly to the appropriate Web servers to download the various browsers.)

    As part of the installation process for a new browser, users can choose whether to make the new browser their default browser. Users also can take advantage of configuration options built into Windows to change their default browser selection and turn access to IE, or other browsers, on or off.

    This consumer ballot screen may result in some users switching from IE to other browsers. It is unlikely to lead to any users switching to IE, since the screen will not be presented to Windows users whose default is Firefox, Safari, Chrome, Opera or any other browser.

    The consumer ballot screen is designed for existing Windows PCs too, not just new ones. If our proposal is accepted by the Commission, we will update Windows XP and Windows Vista machines throughout Europe with the consumer ballot screen. Once installed, the consumer ballot screen will work as described above—users with IE set as their default will be presented with the browser choices, others won’t.

    As you might imagine, it was not easy for Microsoft to accept the idea that we would essentially promote directly competing software from within our flagship product, Windows. Still, we believe that this approach is better for all concerned, including computer manufacturers and browser vendors—and most of all consumers—than an approach focused on removing Internet Explorer from Windows. This consumer ballot approach will make it easy for users to choose any browser. At the same time, it will preserve the benefits for consumers and software developers of an integrated solution for Web browsing. In this way the benefits of both integrated and standalone solutions are preserved. It will also streamline computer manufacturing and deployment by large enterprises because Windows will be the same in Europe as in the rest of the world.

    The Commission indicated last Friday that it welcomed Microsoft’s formal proposal of the consumer ballot approach, as well as the obligations we are prepared to assume to promote interoperability. We hope that the Commission will accept our proposals as the basis for a resolution of their competition law concerns. We will remain in close contact with the Commission, and we will implement our proposals fully as soon as possible if and when they are officially approved.
    Microsoft attends encore l'approbation de la Commission Européenne.

    Source

    Lire aussi :
    Microsoft propose à la CEE d'ouvrir Windows à d'autres navigateurs
    Windows 7 sans Internet Explorer, Microsoft s'explique
    Windows 7 sans IE : Opera Software exprime sa déception face à la solution proposée par Microsoft

    Une victoire pour Opera Software ou pour les utilisateurs ? Qu'en pensez-vous ?
    Ne prenez pas la vie au sérieux, vous n'en sortirez pas vivant ...

  2. #2
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    1- Merci Opera !
    2- Ça ne les dédouanera pas de l'amende qu'ils doivent encore payer.

  3. #3
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    Je sens que certains utilisateurs vont installer Google Chrome en croyant pouvoir utiliser google.com

  4. #4
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    Je continue de trouver tout ce cirque ridicule. Tout d'abord je ne vois pas sur quelle base l'éditeur choisira les navigateurs qu'il proposera à l'utilisateur (Pourquoi Firefox, Opera, Safari ou Chrome? Pourquoi pas celui que j'ai développé hier dans ma chambre?). En plus je ne vois vraiment pas en vertu de quoi la Commission Européenne veut imposer à un éditeur les applications qu'il devrait fournir avec son système ou non. Ma foi, on devrait accuser la Commission de faire du chantage à MS (une sorte de "Si vous voulez vendre votre OS chez nous, faites ce qu'on vous dit de faire un point c'est tout!")

  5. #5
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    Les navigateurs sont choisies sur base de popularité. Donc si tu développes un chez toi et qu'il devient populaire, il sera dans cette liste.
    Pour le chantage cela s'applique à tout le monde. Si tu ne veux pas rentrer en prison, faut pas voler/tuer des gens...

  6. #6
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    2- Ça ne les dédouanera pas de l'amende qu'ils doivent encore payer.
    source
    Dix ans de procédure, 1,6 milliard d'euros d'amende au total, des ultimatums à la chaîne, des empoignades judiciaires interminables, pour parvenir à une solution aussi simple. Vendredi, Microsoft s'est engagé à proposer plusieurs navigateurs internet, Firefox, Opera ou Safari, dans Windows 7.
    Wikipédia :
    Chiffre d'affaires ▲ 60,42 milliards de dollars (2007-2008)
    Résultat net ▲ 17,68 milliards de dollars (2007-2008)
    Je ne pense pas que c'est le montant de l'amende qui fait peur à M$. Pour eux c'est des cacahuètes.

    Je sens que certains utilisateurs vont installer Google Chrome en croyant pouvoir utiliser google.com
    +1 PEBKAC

  7. #7
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    Citation Envoyé par ilys05 Voir le message
    Pour le chantage cela s'applique à tout le monde. Si tu ne veux pas rentrer en prison, faut pas voler/tuer des gens...
    mouais, juste une différence entre voler/tuer et microsoft, personne n'a jamais obligé quelqu'un à acheter un pc avec windows dessus, ou alors faut carrément y mettre de la mauvaise volonté.

    et comme d'habitude, est ce que ça va vraiment donner un choix aux utilisateurs finaux? non, les experts savent très bien installer autre chose que ie, les "utilisateurs communs" beaucoup plus nombreux n'ont même pas consciences que des privilégiés (parce que bon, nous on sait se servir correctement de notre matériel) s'emmerdent littéralement entre l'open source/libre/propriétaire, que d'ailleurs ces concepts n'existent que dans l'informatique.

    donc bon pour moi ce ballot screen sera juste de la perte de temps quand je devrai dépanner un client qui ne connait rien concernant les différents navigateurs proposés.

  8. #8
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    Citation Envoyé par stardeath Voir le message
    personne n'a jamais obligé quelqu'un à acheter un pc avec windows dessus, ou alors faut carrément y mettre de la mauvaise volonté.
    Si justement. Va acheter, à la FNAC ou autre « grand » magasin, un pc sans Windows dessus et on en reparle.

  9. #9
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    Citation Envoyé par lex2004 Voir le message
    En plus je ne vois vraiment pas en vertu de quoi la Commission Européenne veut imposer à un éditeur les applications qu'il devrait fournir avec son système ou non.
    En vertu des lois antitrust européennes tout simplement.

    Sinon je trouve vraiment bien la décision de Microsoft d'étendre cette décision européenne à l'ensemble du monde.
    Yoshi

    PS : tous les propos tenus dans le message ci-dessus sont à préfixer avec "A mon humble avis", "Je pense que". Il serait inutilement fastidieux de le rappeler à chaque phrase.

  10. #10
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    ça revient à ce que je dis, le grand public va acheter à la fnac, le reste va acheter chez un spécialiste, j'ai 7 bécanes à la maison achetées dans les 10 dernières années, la moitié j'ai du acheter du windows en plus parce que ça n'était pas fourni avec, et pourtant à l'époque, j'étais loin de m'y connaitre comme aujourd'hui.

    donc oui on peut en reparler mais le constat est simple, l'achat d'une machine avec windows n'est pas obligatoire.

    de plus pour les plus réfractaires, la vente d'un os avec un pc neuf est quasi obligatoire en france, un article en france doit être vendu en état de fonctionnement, et un pc sans os est loin d'être fonctionnel, on sait bien que ce n'est pas parce que le pc arrive à afficher le bios qu'il va pas lamentablement se ramasser une fois l'os chargé.

    de plus le vendeur en face de toi n'a pas le même discours selon ton niveau, la loi dit qu'il n'est pas obligé d'expliciter autant devant quelqu'un s'y connaissant que devant un débutant. donc si tu veux un pc avec linux, il faut soit voir que tu en parles pas au vendeur soit tu te trompes de magasin.
    les magasins comme la fnac ne se fournissant que de machines ayant une chance d'être vendable, et excusez moi pour ça, mais linux n'est pas un argument de vente pour le commun des mortels.

  11. #11
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    et comme d'habitude, est ce que ça va vraiment donner un choix aux utilisateurs finaux? non, les experts savent très bien installer autre chose que ie, les "utilisateurs communs" beaucoup plus nombreux n'ont même pas consciences que des privilégiés (parce que bon, nous on sait se servir correctement de notre matériel) s'emmerdent littéralement entre l'open source/libre/propriétaire, que d'ailleurs ces concepts n'existent que dans l'informatique.
    c'est vrai que les questions existentielles que se posent les informaticiens tiennent plus de l'onanisme intellectuel qu'autre chose... mais à mon humble opinion c'est la fondement même de l'informatique. Donc je ne critique pas. Néanmoins, en effet, les gens se foutent de savoir ce qui se passe sous le capot. Ils veulent juste "que ça marche", un peu comme une voiture.

    Si l'on voulait intéresser au débat libre/propriétaire/open source faudrait qu'ils en comprennent les enjeux au moyen/long terme. Par exemple si les gens s'intéressent à la consommation de leur voiture c'est parce qu'on les culpabilise avec les ours qui n'ont plus de place sur leur banquise. Faudrait limite faire une vidéo avec Tux qui rame de PC en PC sans trouver de place


  12. #12
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    Citation Envoyé par Pierre Louis Chevalier Voir le message
    La fin de Windows 7 Europe : la même version de Windows 7 sera disponible partout dans le monde
    3 lignes en français, 50 en anglais... C'est la nouvelle définition de francophone ???
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  13. #13
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    Citation Envoyé par stardeath Voir le message
    ça revient à ce que je dis, le grand public va acheter à la fnac, le reste va acheter chez un spécialiste, j'ai 7 bécanes à la maison achetées dans les 10 dernières années, la moitié j'ai du acheter du windows en plus parce que ça n'était pas fourni avec, et pourtant à l'époque, j'étais loin de m'y connaitre comme aujourd'hui...
    Cela est valable si t'achète des clown. Essaie d'acheter un DELL ou un HP sans Windows pour voir.
    Cela est plus simple de fournir le Système d'exploitation pour les entreprises en vue d'automatiser un peu plus l'assistance support, et en vue de définir une durée de garantie.
    Maintenant l'utilisateur lambda cliquera certainement sur suivant sans même lire la page, mais je trouve personnellement que c'est mieux que rien.

  14. #14
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    Mouais, j'espère que si l'UE est assez intelligente (c'est pas gagné) pour aller jusqu'au bout de son raisonnement, elle obligera Ubuntu à proposer divers navigateurs, et non installer par défaut Firefox (qui en plus est mis comme navigateur par défaut).
    Na
    *graou* et même *graou*, ou encore *graou*

  15. #15
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    Ubuntu n'est pas monopole. Antitrust ne s'applique que dans le cas de monopole.
    Et faut dire que quelqu'un qui a un Ubuntu installé, est plus susceptible de connaitre se que veut dire un navigateur, et de choisir tout seul.

  16. #16
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    Citation Envoyé par ilys05 Voir le message
    Les navigateurs sont choisies sur base de popularité.
    Je ne savais pas qu'il y avait un index de popularité des navigateurs. Mais dis-moi, puisqu'il existe cet index; à partir de quel rang un navigateur est il éligible à figurer sur la liste de navigateurs dignes d'être proposés aux utilisateurs de Windows?

    Citation Envoyé par ilys05 Voir le message
    Pour le chantage cela s'applique à tout le monde. Si tu ne veux pas rentrer en prison, faut pas voler/tuer des gens...
    J'ai du mal à établir un lien entre inclure les applis qu'on veut dans son OS et "voler/tuer" comme tu dis.

    Citation Envoyé par Herve-Loiret Voir le message
    En vertu des lois antitrust européennes tout simplement.
    Étonnant tout de même que ces fameuses lois antitrust ne s'appliquent qu'aux navigateurs que MS intègre ou non dans son OS.

    Citation Envoyé par Herve-Loiret Voir le message
    Sinon je trouve vraiment bien la décision de Microsoft d'étendre cette décision européenne à l'ensemble du monde
    Dans tous les cas, ce ne sera qu'un écran de plus à zapper.

  17. #17
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    Citation Envoyé par lex2004 Voir le message
    Je ne savais pas qu'il y avait un index de popularité des navigateurs. Mais dis-moi, puisqu'il existe cet index; à partir de quel rang un navigateur est il éligible à figurer sur la liste de navigateurs dignes d'être proposés aux utilisateurs de Windows?
    On va dire ceux qui respectent à peu près les standards, et les plus utilisés.

    Citation Envoyé par lex2004 Voir le message
    J'ai du mal à établir un lien entre inclure les applis qu'on veut dans son OS et "voler/tuer" comme tu dis.
    C'est un exemple répondant la remarque sur le chantage que fais l'UE à Microsoft.

    Citation Envoyé par lex2004 Voir le message
    Étonnant tout de même que ces fameuses lois antitrust ne s'appliquent qu'aux navigateurs que MS intègre ou non dans son OS.
    Elle s'applique à tous les logiciels. Il se trouve que si on parle aujourd'hui d'Internet Explorer, c'est du au fait qu'Opera à porter plainte pour abus de position dominante.

    Citation Envoyé par lex2004 Voir le message
    Dans tous les cas, ce ne sera qu'un écran de plus à zapper.
    Ou pas

  18. #18
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    Citation Envoyé par lex2004 Voir le message
    Je ne savais pas qu'il y avait un index de popularité des navigateurs. Mais dis-moi, puisqu'il existe cet index; à partir de quel rang un navigateur est il éligible à figurer sur la liste de navigateurs dignes d'être proposés aux utilisateurs de Windows?



    J'ai du mal à établir un lien entre inclure les applis qu'on veut dans son OS et "voler/tuer" comme tu dis.



    Étonnant tout de même que ces fameuses lois antitrust ne s'appliquent qu'aux navigateurs que MS intègre ou non dans son OS.



    Dans tous les cas, ce ne sera qu'un écran de plus à zapper.
    Dit toi que les plaintes pour concurrence déloyale sont assez courant mais nous sommes moins concerné. Microsoft à eu le même problème au États-Unie mais je sais plus ou ça s'est finie.
    Je comprend ta réaction à savoir sous quel critère les navigateurs doivent apparaitre. A leur popularité et leur bonne compatibilité avec l'OS. Microsoft ne peut pas mettre tout et n'importe quoi sinon on en finira pas.

    La raison qu'il y ait cette loi c'est que ça permet de ne pas bloquer les autres entreprise. Il faut savoir aussi c'est qu'en France, un assembleur doit pouvoir donner une machine en état de fonctionner donc avec un Os minimum. Il me semble.
    Là encore, Microsoft use de mauvais procédé mais il y a personne en face. De plus, il faut que l'assembleur s'assure que l'Os alternatif puisse être 100% compatible avec la machine qui vend et ça c'est pas gagné.
    Mon avatar ? Ce n'est rien, c'est juste la tête que je fais lorsque je vois un code complètement frappa dingue !...

  19. #19
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    Citation Envoyé par berceker united Voir le message
    Dit toi que les plaintes pour concurrence déloyale sont assez courant mais nous sommes moins concerné. Microsoft à eu le même problème au États-Unie mais je sais plus ou ça s'est finie.
    Je comprend ta réaction à savoir sous quel critère les navigateurs doivent apparaitre. A leur popularité et leur bonne compatibilité avec l'OS. Microsoft ne peut pas mettre tout et n'importe quoi sinon on en finira pas.

    La raison qu'il y ait cette loi c'est que ça permet de ne pas bloquer les autres entreprise. Il faut savoir aussi c'est qu'en France, un assembleur doit pouvoir donner une machine en état de fonctionner donc avec un Os minimum. Il me semble.
    Là encore, Microsoft use de mauvais procédé mais il y a personne en face. De plus, il faut que l'assembleur s'assure que l'Os alternatif puisse être 100% compatible avec la machine qui vend et ça c'est pas gagné.
    Je pense que c'est la phrase en gras qui déterminera quel navigateur devront figurés ou non dans ce "ballot screen" de Windows.
    Si l'entreprise ou la fondation n'a pas de part de marché significative dans le domaine des navigateurs, et qu'en plus elle n'a pas les reins assez solides pour porter plainte comme par exemple Opera, son navigateur n'apparaitre pas.
    Yoshi

    PS : tous les propos tenus dans le message ci-dessus sont à préfixer avec "A mon humble avis", "Je pense que". Il serait inutilement fastidieux de le rappeler à chaque phrase.

  20. #20
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    Citation Envoyé par berceker united Voir le message
    Dit toi que les plaintes pour concurrence déloyale sont assez courant mais nous sommes moins concerné. Microsoft à eu le même problème au États-Unie mais je sais plus ou ça s'est finie.
    C'est la preuve qu'il n'y a pas unanimité sur le fait que l'intégration par défaut de certaines applis à Windows soit un abus de position dominante ou non.

    Citation Envoyé par berceker united Voir le message
    Microsoft ne peut pas mettre tout et n'importe quoi sinon on en finira pas.
    Naturellement, donc autant laisser l'utilisateur trouver lui-même ce qu'il veut ajouter au système (et surtout d'en prendre l'initiative lui-même). Ne me dites surtout pas que tous les utilisateurs ne sont pas informaticiens. Cela fait si longtemps que l commun des utilisateurs sait télécharger et installer une appli (sinon firefox ne revendiquerait pas autant de records de téléchargement)

    Citation Envoyé par Herve-Loiret Voir le message
    Je pense que c'est la phrase en gras qui déterminera quel navigateur devront figurés ou non dans ce "ballot screen" de Windows.
    Si l'entreprise ou la fondation n'a pas de part de marché significative dans le domaine des navigateurs, et qu'en plus elle n'a pas les reins assez solides pour porter plainte comme par exemple Opera, son navigateur n'apparaitre pas.
    Eh oui! à trop vouloir résoudre des non-problèmes, on finit par créer de vrais problèmes.

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