Discussion :

[Mr_Exal]

@micka132:

Les apps qui se foutent en plein écran et non pas dans une fenêtre classique et qu'il est impossible de basculer à autre chose sans les "fermer".

Le "mode sans échec" qui est une catastrophe sans nom (cf la jolie histoire du pc de Kearz plus haut, lui il est plutôt content de cet OS, moi pas).

Le fait que sous WS2012 quand tu est en Bureau distant et sur deux écrans c'est absolument une merde pas possible d'atteindre le coin de l'écran pour pouvoir afficher le menu métro (bon après ok je connais pas les raccourcis j'avoue que ça serait pratique de les apprendre).

Bref, la plupart de ces problèmes seront corrigés dans la 8.2 (ou 9).

[micka132]

@micka132:

Les apps qui se foutent en plein écran et non pas dans une fenêtre classique et qu'il est impossible de basculer à autre chose sans les "fermer".

Le "mode sans échec" qui est une catastrophe sans nom (cf la jolie histoire du pc de Kearz plus haut, lui il est plutôt content de cet OS, moi pas).

Le fait que sous WS2012 quand tu est en Bureau distant et sur deux écrans c'est absolument une merde pas possible d'atteindre le coin de l'écran pour pouvoir afficher le menu métro (bon après ok je connais pas les raccourcis j'avoue que ça serait pratique de les apprendre).

Bref, la plupart de ces problèmes seront corrigés dans la 8.2 (ou 9).

Le problème des quotes c'est que quand tu réponds à quelqu'un tu perds le contexte.
Ici il s'agissait de dire en quoi l'absence du bouton démarrer faisait de windows 8 un mauvais OS (c'est le message que l'on entends dans 90% des cas...).

[Mr_Exal]

Le problème des quotes c'est que quand tu réponds à quelqu'un tu perds le contexte.
Ici il s'agissait de dire en quoi l'absence du bouton démarrer faisait de windows 8 un mauvais OS (c'est le message que l'on entends dans 90% des cas...).

Justement, c'est bien pour ça que j'argumente mon point de vue (et non pas en vue de défendre quelqu'un). Pour ma part je pense que W8 n'était pas adapté du tout aux pc de bureau, mais que pour l'instant, vu les décisions de remaniements prises, ça va dans le bon sens (encore heureux).

ps; je viens de voir l'énorme faute que j'ai fais plus haut j'ai les yeux qui saignent.

[Hinault Romaric]

Windows : le retour du menu Démarrer aurait été reporté à avril 2015
au moment de la sortie de Windows 9

Lors de sa conférence Build en avril dernier, Microsoft avait annoncé qu’il publiera une nouvelle mise à jour pour Windows 8.1. Windows 8.1 Update 2 devrait sortir pendant le mois d’aout.

La nouveauté phare de cette mise à jour était le grand retour de menu démarrer, dans sa forme traditionnelle, avec cependant des tuiles dynamiques de Modern UI.

Microsoft aurait finalement décidé de reporter la sortie du menu démarrer en 2015. L’information vient de Mary Jo Foley, réputée pour être proche de Microsoft et à l’origine de plusieurs informations sur la firme qui se sont révélées exactes.

Selon celle-ci, le menu démarrer viendra avec « Threshold » (Windows 9), la prochaine version majeure de Windows, qui devrait être publiée en avril 2015. Aucune information n’a filtré sur les raisons de ce rapport. Le fait qu’un aperçu de celui-ci avait été présenté par Terry Myerson, responsable du pole de développement des systèmes d’exploitation de Microsoft, lors de la conférence Build, rend peu crédible le fait que la fonctionnalité ne soit pas prête. Microsoft souhaite, peut-être, réserver le menu démarrer pour une version de Windows qui marquera la rupture avec Windows 8.

La possibilité d’exécuter des applications Windows Store (Modern UI) directement sur le bureau a également été reportée. Par contre, la mise à jour Windows 8.1 Update 2 est toujours dans les bacs et devrait sortir en aout prochain. Il faut signaler que seules les personnes ayant installé Windows 8.1 Update 1 seront admissibles à télécharger cette mise à jour.

Sans ces nouveautés, Windows 8.x aura beaucoup de mal à convaincre de nouveaux utilisateurs avant la sortie de la prochaine itération du système d’exploitation.

Source

[Traroth2]

Je ne suis pas sûr de bien comprendre. Le menu Démarrer n'a pas déjà été réintroduit dans Windows 8.1 ? Ils vont le "réintroduire" combien de fois ???

[DeVaK]

Dans Windows 8.1 ils ont réintroduit le "bouton" démarrer dans la barre des taches. Pas le "Menu" démarrer. Tu n'as pas de menu démarrer dans Windows 8.1. A la rigueur tu as quelques options en faisant un clic droit sur le-dit bouton démarrer (un peu plus que dans Windows 8 tout court qui avait déjà cette fonctionnalité sans le bouton fixe).

[vanquish]

Je ne suis pas sûr de bien comprendre. Le menu Démarrer n'a pas déjà été réintroduit dans Windows 8.1 ? Ils vont le "réintroduire" combien de fois ???

Ce n'est pas un vrai menu Démarrer. Juste un bouton qui repasse sur les tuiles de ModernUI.

C'est incroyable ! Sachant que c'est un vrai frein à l'adoption de Windows 8 (et donc aussi à la vente de nouveau PC) comment Microsoft met-il autant de temps à réintroduire la fonctionnalité.
Je comprendrais leur démarche, s'il n'y avait pas autant le feu.
Je ne compte plus les connaissance passé à autre chose que Windows. Je ne pense pas qu'ils y reviendront.

En attendant puisque MS prend son temps : http://www.reviversoft.com/fr/start-menu-reviver/
un des plus beau, à mon sens.

[Darkzinus]

Dans Windows 8.1 ils ont réintroduit le "bouton" démarrer dans la barre des taches. Pas le "Menu" démarrer. Tu n'as pas de menu démarrer dans Windows 8.1. A la rigueur tu as quelques options en faisant un clic droit sur le-dit bouton démarrer (un peu plus que dans Windows 8 tout court qui avait déjà cette fonctionnalité sans le bouton fixe).

C'est d'ailleurs très pratique ce menu contextuel sur ce bouton droit, il permet d'accèder à la plupart des paramètres windows rapidement.

[gretro]

C'est incroyable ! Sachant que c'est un vrai frein à l'adoption de Windows 8 (et donc aussi à la vente de nouveau PC) comment Microsoft met-il autant de temps à réintroduire la fonctionnalité.

La réponse est simple. Microsoft sait très bien que Windows 8 a une mauvaise réputation et qu'une fois ce verdict tombé, il n'y a plus grand chose à faire pour redorer le blason de cette version de Windows. C'est pour cela qu'ils reportent ces fonctionnalités à Windows 9 afin que ce dernier soit un succès. C'est la même histoire qui s'est passée avec Windows Vista et Windows 7. Vista est devenu très utilisable et très bien à partir de son SP2, mais sa réputation lui colle à la peau et il n'y a rien à faire.

[koyosama]

Je ne comprends toujours pas l'engouement pour le bouton démarrer.

[mat1554]

Bon bien ça l'air que je n'ai retoucherai pas Win8. Et à voir M$ qui continue toujours reporté et reporté ça ne me donne pas plus envie de donné ça chance a Win9...

La fin de M$, je crois que oui.

[Mr_Exal]

Bon bien ça l'air que je n'ai retoucherai pas Win8. Et à voir M$ qui continue toujours reporté et reporté ça ne me donne pas plus envie de donné ça chance a Win9...

La fin de M$, je crois que oui.

C'est un peu con comme argument parce que là ils vont dans le bon sens.

[Pierre GIRARD]

Pour moi, µSoft est juste en train de donner raison à ceux (nombreux) qui pensent que Windows, c'est : "Une version désastreuse sur deux"
- Windows XP vs Vista
- Windows 7 vs Windows 8
- Windows 9 vs ??? en attente
...
En attendant, nombreux sont ceux qui restent obstinément sur Windows XP.

Le problème sera résolu quand µSoft fera des OS tels que les clients "le demandent"/"ont besoin" et pas des OS tels que "Saint-µSoft à décidé de faire/imposer". Cette réflexion s'applique d'ailleurs tout autant aux évolutions de KDE ou de GNOME ... et d'autres.

Qu'ils se posent juste la question : De quoi l'utilisateur moyen à-t-il besoin et pourquoi faire ?

[St-Jean]

Finalement, Microsoft n'a peut-être rien de bien bandant à mettre dans la version 9 de Windows et préfère garder le menu Démarrer et la possibilité d'exécuter les applis Modern UI sur le bureau pour inciter les gens à acheter les gens à acheter la version 9.
En attendant, je n'ai pas besoin d'attendre (ni d'acheter, a priori) la version 9, puisque j'ai déjà depuis longtemps le menu avec Classic Shell et les applis en mode fenêtré avec Stardock ModernMix...

[adrien239]

Dans ce sempiternel débat sur le menu démarrer où les ergonomies de chacun se bousculent on oublie l'ESSENTIEL : l'ergonomie la plus simpliste du monde c'est de pouvoir ouvrir 100 ou 200 applications en..... 1 SEUL CLIC ou UN SEUL APPUI TACTILE quel que soit les applications ouvertes qui encombrent l'écran......

C'est à dire qu'on soit en mode PC ou tactile
- pas appuyer sur la touche Windows pour ouvrir le menu démarrer puis naviguer dans ce menu démarrer (à condition qu'il soit bien rangé) à la souris pour ouvrir le programme désiré
- pas appuyer sur la touche Windows et être obligé de taper des lettres sur son clavier pour ensuite ouvrir le programme désiré
- pas devoir réduire tous les programmes affichés à l'écran pour dans un second temps avoir accès à son bureau et cliquer sur le programme désiré (à condition qu'il soit sur le bureau)

Et pour cela c'est pas le retour du menu démarrer qu'il faut réclamer mais le RETOUR (sans bidouillage) de la BARRE de LANCEMENT RAPIDE

Et si l'on veut évoluer un tant soit peu : permettre l'utilisation de PLUSIEURS barres de lancement rapide
Je ne dis pas plusieurs sur plusieurs lignes..... ce qui est déjà possible

Mais plusieurs barres de lancement rapide TOUT AUTOUR DE L'ÉCRAN avec des fonction évoluées de macro pour :
1. gagner le maximum de temps et donc de fatigue
2. éviter les clics et les manipulations totalement inutiles....

Personnellement je ne me sers quasiment jamais
- ni du «bureau»
- ni du menu démarrer
Ma barre de lancement rapide est configurée avec ce que j'utilise et point barre
Et pour les macro et autres facilités (1000 noms propres en mémoire entre autre par exemple) j'utilise des barres complémentaires sur chaque côté de l'écran et il n'y a rien de plus rapide (sinon je suis très preneur) à ce jour...

Le véritable avenir sur le plan ergonomique c'est de réduire au maximun le nombre de clics pour réaliser des tâches...
Et idéalement peut-être le contrôle vocal (voire visuel) total.

[mat1554]

C'est un peu con comme argument parce que là ils vont dans le bon sens.

En nous faisant encore payé pour acheté Win9 qui aura l'addons qui devrait être dans le 8. C'est sur que ces le bons sens payé, payé et encore payé.

Finalement, Microsoft n'a peut-être rien de bien bandant à mettre dans la version 9 de Windows et préfère garder le menu Démarrer et la possibilité d'exécuter les applis Modern UI sur le bureau pour inciter les gens à acheter les gens à acheter la version 9.
En attendant, je n'ai pas besoin d'attendre (ni d'acheter, a priori) la version 9, puisque j'ai déjà depuis longtemps le menu avec Classic Shell et les applis en mode fenêtré avec Stardock ModernMix...

Ouais mais CS et Stardock le problème qui fait que ça m'intéresse pas moi c'est l'absence du natif. C'est pas pré-intégré dans Windows. Donc ce genre outil j'ai pas confiance pour 30cents xD

[stardeath]

Le problème sera résolu quand µSoft fera des OS tels que les clients "le demandent"/"ont besoin" et pas des OS tels que "Saint-µSoft à décidé de faire/imposer". Cette réflexion s'applique d'ailleurs tout autant aux évolutions de KDE ou de GNOME ... et d'autres.

Qu'ils se posent juste la question : De quoi l'utilisateur moyen à-t-il besoin et pourquoi faire ?

écouter l'utilisateur? celui qui veut du nouveau mais qui ne veut pas de changement, celui qui ne croit pas bon d'apprendre à se servir d'une nouvelle fonctionnalité? etc. etc. etc.

faut arrêter avec ce vieil argument à 2 francs, l'utilisateur n'est juste jamais content, autant ne pas l'écouter à ce tarif, surtout pour râler sur un foutu menu sur lequel tu ne passes qu'une poignée de secondes par jour.
y a vraiment plus important que d'écouter les caprices d'une bande d'incompétents notoires qui pavannent pourtant avec leur téléphone dernier cri qui est maintenant aussi bordélique à utiliser qu'un ordinateur.

encore on aurait de la perte de fonctionnalités, ça pourrait se comprendre, mais là, même pas, tu as encore plus de choses possibles avec un menu en moins ...

[Pierre GIRARD]

...faut arrêter avec ce vieil argument à 2 francs, l'utilisateur n'est juste jamais content, autant ne pas l'écouter à ce tarif...

Faux : Je suis content de Windows XP. Et d'ailleurs, j'étais (je suis toujours) content de Windows 2000.

Pour ce qui est de mes attentes : Juste un suivis au niveau de la sécurité. Déjà, je n'étais pas d'accord dans les changements de "look" entre 2000 et XP. D'ailleurs, comme on a la possibilité de le faire par paramétrage, mon XP est débarrassé de toutes les évolutions visuelles le différenciant de 2000.

En plus, pour tout dire, ma méthode pour lancer des applications, c'est pas le menu "Démarrer", c'est un peu le Bureau (pour certaines) mais, surtout l'explorateur (qui est automatiquement ouvert au démarrage de l'OS).

• Double click sur un fichier.txt => Ouverture du fichier dans NotePad++
• Double click sur un fichier.pas, .dpr, .dproj => Ouverture du fichier dans Delphi XE2
• Double click sur un fichier.doc, .xls, .ods, .odt => Ouverture du fichier dans OpenOffice
• Double click sur un fichier.pdf => Ouverture du fichier dans Adobe Reader
• etc...

Difficile de faire plus simple. En plus, la méthode est exactement la même sur Linux. Du coup, je garde mes habitudes de travail dans les deux environnements. Et comme je suis méthodique et que je sais exactement où et comment je range mes fichiers, ça devient à la fois pratique et rapide.

Non, décidément, je n'ai absolument pas besoin de tous ces changements ... et manifestement, je ne suis pas le seul à préférer rester sur XP que de passer à 8.x. D'ailleurs, passer à Windows 8.x c'est :

• Windows 8
• + Un nouveau PC
• + La mise à jour de toutes les applications payantes qui tourne sur XP mais pas sous Windows 8 (ni Windows 7 d'ailleurs).
• + Le remplacement d'applications orphelines incompatibles Vista et suivants par de nouvelles application qu'il faudra apprendre à utiliser

Si je trouve un généreux donateur pour le faire ... merci, car ça fait quand même pas loin de 2000 Euro (voir plus) donc plus d'un mois de revenus perdus, rien que pour faire des mises à jour dont je n'ai pas besoin. Merci µSoft.

[RENAO]

Que de palabres inutiles !
Windows 8 (j'écris Windows 8 et pas 8.x) n'est pas parfait, j'en conviens.
Mais quand même, en installant le gratuit (STARTW8) on obtient : un "menu démarrer" sous un OS 64 bits bien plus rapide que XP.
Pour ce qui est du changement de machine : upgrade mémoire à 8 Go (55Euros) et mieux remplacement du HDD par un SSD (prix qui baissent) et
on a un nouveau PC qui galope bien plus vite.
La seule chose qui me choque avec Windows (avec d'autres OS peut être aussi) c'est que l'on ne puisse disposer que du 32 et/ou 64 bits mais ça c'est un autre sujet.
N'oubliez pas STARTW8 et vous aimerez Windows 8 autant qu'XP et Windows 7.

[Pierre GIRARD]

...Windows 8 (j'écris Windows 8 et pas 8.x)...

Et moi 8.x car ça englobe 8.0 et 8.1 et peut-être un jour 8.2.