Discussion :

[grafikm_fr]

Il y a des gens qui croient encore en l'efficacité de la CNIL ?

Oui, moi par exemple.

Si tu veux voir ce que ça donne sans un organisme équivalent, regarde du coté des US le nombre de d'informations personnelles protégées qui ne sont protégées par aucune loi. Et pour un tarif modeste (~50$) des firmes spécialisées peuvent te faire un dossier perso très complet sur une personne de ton choix en croisant les différentes bases de données.

[6-MarViN]

En parlant de la CNIL, pourquoi ne pas faire de cette organisme le CNN? Cela fait déja 30 ans qu'ils sont établis et qu'ils oeuvrent pour la protection de l'information et 15 ans pour celle d'internet, pourquoi alors créer un nouveau comité analogue? Ca sent le comité façade à plein nez

[Cyrilange]

Le gouvernement cherche à rendre la CNIL obsolète. La CNIL dérange parce qu'indépendante. Cependant la CNIL reste peu efficace en raison d'un nombre trop bas d'effectif face à l'énorme travail à accomplir.
Après les lois HADOPI et LOPSI qui ne prennent pas en compte l'avis de la CNIL, le gouvernement va mettre la dernière pierre à l'édifice, la CNN.

La CNN fera le même travail que la CNIL à la différence qu'elle n'est pas indépendante.
Préparez-vous à dire adieu à la CNIL qui est déjà mourrante.

[Filippo]

Un organisme de contrôle indépendant comme la CNIL me semble indispensable. Tout appendice du gouvernement donc dépendant du pouvoir n'offre aucun intérêt pour le public à mon avis.

[grafikm_fr]

Un organisme de contrôle indépendant comme la CNIL me semble indispensable. Tout appendice du gouvernement donc dépendant du pouvoir n'offre aucun intérêt pour le public à mon avis.

Euh, tu as regardé la composition de la CNIL avant d'écrire un truc pareil?
On y trouve en vrac:
- 2 députés et 2 sénateurs
- 2 conseillers d'état
- 3 personnes désignées par le conseil des ministres
- 1 personne désignée par le président du sénat
- etc... (c'est du même acabit)

Donc dire que c'est un organisme plus indépendant que le CNN (qui lui regroupe aussi des membres de l'industrie privée) c'est pour le moins étrange.

[grafikm_fr]

En parlant de la CNIL, pourquoi ne pas faire de cette organisme le CNN? Cela fait déja 30 ans qu'ils sont établis et qu'ils oeuvrent pour la protection de l'information et 15 ans pour celle d'internet, pourquoi alors créer un nouveau comité analogue? Ca sent le comité façade à plein nez

Parce que ce n'est pas le but premier de la CNIL. La CNIL a déjà 35000 chats à fouetter sur sa mission première qui est la déclaration et la gestion des bases de données nominatives (qui ne sont pas limitées au Net)

[Filippo]

Euh, tu as regardé la composition de la CNIL avant d'écrire un truc pareil?
On y trouve en vrac:
- 2 députés et 2 sénateurs
- 2 conseillers d'état
- 3 personnes désignées par le conseil des ministres
- 1 personne désignée par le président du sénat
- etc... (c'est du même acabit)

Donc dire que c'est un organisme plus indépendant que le CNN (qui lui regroupe aussi des membres de l'industrie privée) c'est pour le moins étrange.

Bonjour,
les députés sont élus par le peuple, ça ne me choque pas d'en voir à la CNIL. Parmi le etc ... figure le Conseil économique, social et environnemental, supprimé sous le régime de Vichy, rétabli en 1946 ... . Par ailleurs je ne suis pas convaincu d'une meilleure indépendance ni d'une meilleure protection des données personnelles du citoyen avec loppsi 2.

La CNIL elle ne reçoit d’instruction d’aucune autorité. Cela sera-t-il le cas avec la nouvelle entité ?

[Katleen Erna]

A quoi servira le Conseil National du Numérique voulu par Nicolas Sarkozy ? Un rapport publié ce matin en explique les grandes lignes
Mise à jour du 25.02.2011 par Katleen

Ce matin, Pierre Kosciusko-Morizet a remis son rapport concernant la création du Conseil National du Numérique à Eric Besson.

Cet organisme voulu par Nicolas Sarkozy devrait bientôt voir le jour : “le Président de la République a fait part de son souhait d’avoir une mise en œuvre rapide du Conseil national du numérique et sa création d’ici le printemps 2011”. Et pour ce faire, il faut savoir dans quelle direction aller.

C'est dans cette optique qu'a été écrit le document cité plus haut, qui a pour but de dessiner les grandes lignes du CNN et d'en préparer la mise en place.

D'abord, sa mission : le Conseil sera là pour aider le monde politique à dialoguer avec les acteurs du Web et des nouvelles technologies. En plus de cela, il participera à la définition de la politique numérique.

Le rapport emploie d'ailleurs ces termes exacts à propos des missions de l'organisme : “un rôle prospectif en adressant des propositions au Gouvernement sur la politique à mener” et “ un rôle consultatif auprès du Gouvernement, et aussi du Parlement, des fédérations professionnelles, des Autorités administratives indépendantes”.

Une initiative intéressante, dans la mesure où ceux qui décident (sénateurs, députés, ...) ne sont pas forcément les plus instruits, technologiquement parlant.

Donc, ce rôle d'intermédiaire entre le gouvernement et des spécialistes de la Toile pourrait éviter des scandales, comme ceux récents de l'Hadopi, de Loppsi 2, ou encore de la Taxe Google.

Ce “conseil des sages” numériques, aura pour vocation “d'éviter de tels affrontements”.

Le CNN "pourra être consulté par le gouvernement pour tous les textes de lois relatifs au numérique" et “Sa saisine devra s’opérer le plus en amont possible, et en tout état de cause pour les projets de loi, avant leur examen en Conseil des ministres”.

Concernant les futurs membres du CNN, dont le mandat s'étendra sur une durée de deux ans, ils ne sont pas encore connus. Dans son rapport, Pierre Kosciusko-Morizet recommande qu'ils soient élus.

Cependant, il semblerait que l'Elysée préfère une nomination par le Président de la République, «probablement dans la première quinzaine du mois de mars» selon l'AFP.

Source : Le rapport de Pierre Kosciusko-Morizet (PDF)

Le CNN arrivera-t-il a éviter de nouvelles fâcheries entre acteurs du Net et gouvernement, comme dans le cas de l'Hadopi ou de Loppsi 2 ?

Qui aimeriez-vous voir nominé dans ce Conseil ?

[sevyc64]

Rapport qui à toute les chance de finir à la poubelle car totalement contraire à la politique qu'à mener jusqu'à maintenant le gouvernement (mais devrais-je dire directement le chef de l'état ?) et qu'il souhaite continuer à mener en tout tranquillité.

S'il y avait (et avait eu) une volonté de dialogue et de participation des acteurs concernés, des lois comme HADOPI, LOPPSI, etc, ... n'aurait jamais été imaginées.


Il faut espérer que la révolution nord africaine, fasse un détour par la france en 2012.
Mais enlevé les uns pour y mettre qui ?
Je ne vois pas grand monde pour prendre la place, et je crains que ceux qui s'y verraient bien ne valent pas mieux que ceux qui y sont déjà.
Ils veulent tous la place, mais tous nous laissent comprendre que le peuple, ils en ont rien à f**tre.

[Hellwing]

Cependant, il semblerait que l'Elysée préfère une nomination par le Président de la République, «probablement dans la première quinzaine du mois de mars» selon l'AFP.

Donc encore de la poudre aux yeux ?

[crashtib]

Il est amusant de voir que ce rapport se termine sur une faute.

Quelqu'un l'a relu ?

[j.peg]

nomination par sarko ==> petit copain à placer ==> encore un incompétent qui va pantoufler ... et les candidats sont
* MAM (faudra bien la recaser)
* Rachida Dati?
* qui d'autre? quelles sont vos propositions?

[Elepole]

les députés sont élus par le peuple, ça ne me choque pas d'en voir à la CNIL.

N'en reste pas moins que les député font partie du gouvernement ! Pour rappel, ils ont voté Loppsi ! Si vraiment ils œuvrait que pour le peuple ils l’aurait pas fait non ?

(PS: le président est lui aussi élue par le peuple et pourtant ...)

Enfin bon, CNIL ou CNN .... De toute façon, leurs pouvoir réel est très réduit donc ....

[brulain]

Comme le reste donc, à rien, si ce n'est occuper la noria de courtisans, petits et grands, qui, comme les mouches autour des yeux des vaches, gravitent inlassablement autour de notre ineffable président.

Pour vous en convaincre, si bien sûr l'occasion se présente un jour à vous, évoquez les NTIC avec un politique d'un certain rang, genre député, même jeune, en vous limitant aux bases et en laissant de côté les firewalls chers à une ex-ministre ; vous serez surpris de l'inconsistance de ses propos.

Le vrai problème, et c'est peut-être tant mieux pour nous professionnels, c'est qu'ils n'y connaissent absolument rien, et se font le plus souvent enfumer par leur entourage.

[Guardian]

Le vrai problème c'est qu'ils n'y connaissent absolument rien

C'est pas un scoop
Audiard déjà disait...

On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui ne sauraient pas faire pousser des radis.

[Flaburgan]

Le CNN est justement là parce qu'ils n'y connaissent rien, mais aura-t-il un pouvoir et qui y œuvrera...

[Jipété]

Salut,

Il est amusant de voir que ce rapport se termine sur une faute.

Quelqu'un l'a relu ?

Laquelle ? Moi j'en compte trois (dont une deux fois...) ! :

En effet, si de nombreux acteurs ont clairement dit qu’il revenait à l’État de financier une telle structure, il semble au regard de ses missions et de son mode de fonctionnement que ce financement pourrait être utilement absorbé par la mise à disposition de fonctionnaires aujourd’hui présents dans les diverses administrations de l’État.

[sevyc64]

Les contributions remises à titre personnnel ont été anonimysées

Visiblement, il n'y en a pas qu'une faute !!!



Ben oui, il a fallu faire un choix dans OpenOffice. Le correcteur d'orthographe a été viré pour pouvoir mettre le parefeu à la place

[grafikm_fr]

Le CNN est justement là parce qu'ils n'y connaissent rien, mais aura-t-il un pouvoir et qui y œuvrera...

En France, on voit d'un mauvais œil la fragmentation du pouvoir (n'importe lequel des trois). Ce qui fait que pour prendre l'aspect législatif, on préfère faire un organe consultatif plutôt que lui laisser le pouvoir de faire des texte (pas forcement des lois). Et en termes judiciaires, idem.

[sshpcl2]

Extraits du rapport :

L’internet avec sa dimension internationale, complexe, technique, technologique, entre les
mains d’un très grand nombre d’acteurs (citoyens, consommateurs, entreprises privées,
acteurs publics), en mutation permanente fait peur.

à nan messieurs vous faites une constante morale sur la flexibilité alors il va falloir montrée l'exemple.

Et peur de quoi, c'est juste un outil de communication ...