Discussion :

[Katleen Erna]

Mozilla en veut à Apple, Microsoft et Google, la Fondation leur reproche de prendre trop de libertés avec les plug-in Firefox

Asa Dotzler, l'un des membres fondateurs de Mozilla qui a crée l'équipe en charge des test à effectuer sur Firefox, et qui a également mis au point Spread Firefox, vent de pousser un coup de gueule retentissant sur son blog.

L'homme en colère en veut amèrement à Apple, Microsoft, Google, et même le tout nouveau RockMeIt.

Il reproche à ces entreprises de prendre trop de libertés vis-à-vis des plug-ins Firefox, qu'ils installeraient dans le navigateur du même nom sans demander l'accord au principal intéressé, à savoir l'utilisateur.

Majoritairement, ces petits additifs numériques arrivent en même temps que l'installation d'un logiciel, comme iTunes, Office ou Google Earth.

“Ce comportement n'est pas acceptable. J'ai téléchargé et installé une application spécifique de ces éditeurs avec l'intention d'avoir uniquement cette application installée, et sans mon accord, elle m'a imposé des logiciels supplémentaires. Dans mon dictionnaire, cela correspondant à la définition d'un Cheval de Troie. Oui c'est précisément la manière dont fonctionne un Cheval de Troie. Ces composants supplémentaires, installés sans mon consentement ne sont peut-être pas malveillants, mais les moyens par lesquels ils ont été installés étaient sournois et inappropriés”, déclame vigoureusement Asa.

Il demande aux firmes concernées de purement et simplement cesser de tels agissements : “Ces éditeurs devraient cesser ce comportement et laisser Mozilla et d'autres développeurs se concentrer sur des questions plus importantes d'expérience utilisateur plutôt que de lutter contre leurs mauvais comportements”.

Il conclu en une recommandation concise : “C'est très simple. Demandez d'abord l'autorisation !”

Source : Le blog d'Asa Dotzler

Trouvez-vous ce coup de poing sur la table justifié ?

Pour Asa, "Mozilla pourrait mieux aider l'utilisateur à gérer ce genre de problème", mais ça ne lui semble pas normal que des "éditeurs de confiance" comme Apple, Google ou Microsoft les provoquent. Et vous, qu'en pensez-vous ?

[Nek.dev]

Et c'est tellement vrai.

Juste un truc. Pourquoi on ne réagit que maintenant chez Mozilla ?
Et puis de toutes façons pourquoi critiquer ? Ça ne changera rien. Il faut agir !

De plus « À contenu non malveillant. », ça reste à voir.

[Elepole]

Trouvez-vous ce coup de poing sur la table justifié ?

Oh que oui, et sa se limite pas qu'a ces entreprise, Nvidia rajoute par exemple un plugin 3D vision sans rien demandé. Le pire c'est quand la gestion de version des plugin est faite par les pied: j'ai 2 plugin Office 2010 (un de la beta et un de la final) j'ai 2 plugin Nvidia 3D, etc ... a vous dégouté de mettre a jour vos logiciel

Pour Asa, "Mozilla pourrait mieux aider l'utilisateur à gérer ce genre de problème", mais ça ne lui semble pas normal que des "éditeurs de confiance" comme Apple, Google ou Microsoft les provoquent. Et vous, qu'en pensez-vous ?

Que c'est la logique même, les logiciel devrait toujours laisser le choix au utilisateur sur les composant non indispensable. (Et c'est malheureusement pas toujours le cas a l'heure actuel )
Néanmoins je me suis toujours demandé pourquoi il y a pas un bouton désinstallation dans firefox lui même. Sa simplifierait les chose quand même.

[air-dex]

Trouvez-vous ce coup de poing sur la table justifié ?

Oui car les plugins Firefox installés par un programme tiers devraient être mieux signalés (cf. installations des plugins PDF d'Adobe Reader et Foxit).

Mais il faut aussi taper sur l'utilisateur qui fait des installations en mode "Suivant -> Suivant -> ... -> Suivant -> Installer -> Terminer" pour lui apprendre à regarder ce qu'il installe et lui éviter ainsi des invités supplémentaires et inattendus. C'est sans doute grâce à cela que Google Chrome en est là où il en est aujourd'hui (merci Avast!, Real Player et consorts).

Mais taper sur l'utilisateur, Mozilla ne peut pas se le permettre (il se vexerait).

[Invité]

Au niveau des plugins firefox, il y a bien deux choses qui m'agacent.
Les plugins qui s'installent sans demander ton avis (cf la news), et ceux qui ne sont pas désinstallable (sauf en faisant d'obscures modifications dans les fichiers windows et le registre).

Je pense qu'il est illusoire de penser que ces entreprises vont du jour au lendemain, demander l'avis de l'utilisateur. Et combien même si cela changeait, il y aura tjs un soft qui le fera sans demander.
De mon pt de vue, si un plugin est installé en dehors de firefox, celui-ci devrait le détecter et proposer à l'utilisateur de confirmer l'installation ou non, chose qui devrait être une étape obligatoire à passer.

[Neko]

Si ça dérange Mozilla, pourquoi l'autorisent-ils ?

[Paul TOTH]

Si ça dérange Mozilla, pourquoi l'autorisent-ils ?

et c'est quoi la parade ?

[Neko]

et c'est quoi la parade ?

Enregistrer les plugins installés, les vérifier à chaque lancement, et demander à l'utilisateur quand de nouveaux sont installés s'il veut les garder.
Ou n'autoriser que l'installation via l'interface de firefox. Pouvoir désinstaller directement via firefox. Autoriser les utilisateurs à marquer comme malware ou spam certains plugins et les virer automatiquement.
Ya quand même pas mal de façons de faire.

[Uther]

Si ça dérange Mozilla, pourquoi l'autorisent-ils ?

C'est le principe même de Firefox d'autoriser les extensions. Et quand bien même il ne les accepteraient pas, il serait possible de le modifier "à la barbare" étant donné que les outils d'installation ont généralement les droit administrateurs.

et c'est quoi la parade ?

Depuis Firefox 3, il y a un écran qui prévient qu'un nouvel addon a été installé a chaque redémarrage. Cet écran peut carrément empêcher l'installation dans Firefox 4.
Une solution hardcore serait de mettre ces addon gênants dans la blacklist des extensions dangereuses qui sont automatiquement désactivées. Cette fonctionnalité est normalement réservée aux malwares et extensions victimes de failles.

Mais comme généralement ces addons ne fournissant pas le informations de désinstallation, Firefox ne peux les désinstaller proprement sans risquer de se rendre instable.

[TheDrev]

Le pire reste pour moi yahoo dont l'installation de sa barre d'outils se trouve pré-coché dans foxit reader et ccleaner.

[BugFactory]

Entièrement d'accord avec Asa Dotzler. Même dans le cas où il s'agit d'une extension que j'aurais autorisée, c'est impoli de ne rien me demander.

Même si Firefox sauvegardait son état et vérifiait à chaque lancement si des plugins ont été ajoutés, les dits plugins pourraient contourner cette protection en altérant directement la sauvegarde.

Comme il a déjà été signalé, l'installation se déroulant en mode administrateur, il est impossible de l'empêcher de faire ce qu'elle veut. Même si Firefox était capable de désinstaller une extension, il y aurait toujours la possibilité de modifier les fichiers de Firefox pour lui ôter cette capacité.

[Gtrwld]

Le pire reste pour moi yahoo dont l'installation de sa barre d'outils se trouve pré-coché dans foxit reader et ccleaner.

Au moins là on est averti de l'installation et on peut choisir de ne pas l'installer.

Par contre quand je vois les extensions qui s'installent sans rien demander et qui ne sont pas désinstallables via Firefox, je comprend l'énervement d'Asa Dotzler. Ne pas avertir l'utilisateur de l'installation d'un plug-in, c'est malhonnête.

[Elepole]

En gros Mozilla devrait crée une équipe spéciale anti-plugin qui aurait pour objectif de voir comment désinstaller les plugin au cas par cas afin de fournir cette fonctionnalité au utilisateur ? .... Oui, c'est une perte de temps (et d'argent) monumentale, mais va bien falloir par y arriver vue le nombre d’éditeur monstrueux qui font ce genre de truc. En tout cas si ils font sa je suis volontaire pour partir en guerre contre ces fichus plugin !

[alexlovy]

“C'est très simple. Demandez d'abord l'autorisation !”

... et dites à quoi sert votre plug-in !!!

[danbo52]

Vous aimeriez aller faire réparer votre voiture pour une panne moteur, et que le garagiste se prenne à changer les pneus, les garnitures de freins, fasse la vidange et un contrôle technique, mais pis encore, qu'il repeigne la bagnole à son goût, mette de nouveaux gadgets pour embellir l'intérieur sans vous demander ?

J'ai une sainte horreur qu'on ajoute à mes demandes, et pas qu'en informatique!
C'est une forme vicieuse de consumérisme, voire de détournement d'intention, et pourquoi pas de gaspillage de temps et d'énergie !

[pglondu]

Trouvez-vous ce coup de poing sur la table justifié ?

Oui : Passer sous LINUX

Pour Asa, "Mozilla pourrait mieux aider l'utilisateur à gérer ce genre de problème", mais ça ne lui semble pas normal que des "éditeurs de confiance" comme Apple, Google ou Microsoft les provoquent. Et vous, qu'en pensez-vous ?

Effectivement, ce n'est pas normal : Passer sous LINUX

C'est tout ce que j'ai à dire.

[Virgil Scipion]

Je suis d'accord, c'est mal.
Mais pas normal... on parle de type qui ont recours à toutes les ruses possibles pour nous refourguer leurs softs... ce serait de ne pas installer d'office ces plugins qui me semblerait étrange de leur part

[Flaburgan]

@pglondu, Je suis en dual boot Mandriva Ubuntu depuis plus d'un an, avant j'étais en dual boot vista ubuntu, mais toujours sous ubuntu, avec vista que pour un logiciel de montage HD vidéo que je n'ai jamais réussi à mettre sous linux. Je dis ça pour te dire que je ne suis pas du tout pro microsoft et que j'utilise quotidiennement un Os qui a l'air de t'être cher.

Cependant, je ne comprends pas du tout tes propos. Il s'agit de firefox, absolument pas de Mac ou Windows. Quand j'installe un logiciel, quel que soit mon Os, je ne veux pas que celui-ci installe n'importe quoi dans mon firefox, et surtout quelque chose que je ne peux pas supprimer. Peut être sous linux avons nous moins ce genre de cas car les Os libres sont en général plus respecteux des utilisateurs, et encore...
A la limite, tu aurais dit "passez à Opera", d'accord, encore que ça n'apporte rien au débat, mais là, "passez à linux"... o_O

Allez, c'était juste histoire de te répondre, et je n'ai pas eu la sagesse comme les autres de simplement mal noter ton message et ne pas répondre au troll, mais on va le couper là, retour au sujet


@Surfer, je trouve effectivement que tu en fais beaucoup trop avec Bing. La raison pour laquelle il est moins efficace que google en France est qu'il est en version Beta ici. Si tu as l'occasion de le tester aux USA, tu verras la différence
Ensuite, l'appeler constamment Big Brother... Bing est nettement plus respectueux de la vie privée de ses utilisateurs que Google. (et c'est pas moi qui le dit).
Après on est d'accord, qu'il s'installe tout seul et change tout par défaut, c'est un comportement inacceptable...

[Alain55]

J'avoue n'avoir rien compris à cette information. Les plugins externes à Mozilla existent et pour le plus grand bonheur des utilisateurs.
En quoi Apple, Microsoft et Google dérangent ? Je ne demande qu'à comprendre. Qu'installe Apple dans firefox ?
De quels source de plugins parle-t-on ici ? C'est l'utilisateur qui installe ou non des add-on ? Des développeurs tiers ( qui n'ont pas grand chose à voir avec ces grands mastodontes que sont Apple, Microsoft et Google ) ne développent des plug-ins que parce que cela répond à la demande et à la notoriété de Mozilla.