Discussion :

[berceker united]

Faux, Dell à l'avantage de proposer des machines de différentes gamme. ça va de 400€ jusqu'a plus de 1500€. Dell propose des machines selon les besoins de chacun alors que chez Mac c'est au top pour un besoin pas forcément adapté.

Pour un musicien, photographe, monteur vidéo etc.. dans le cadre professionnel Mac est parfaitement adapté et répond pile poile à ces secteurs d'activité. Mais quand je vois que certains font crédit pour acheter un Mac Pro et que je les voient juste sur Itune, Safari et passe leur temps à me dire "oui mais regarde ce que je peux faire, regarde comme c'est beau ..." je rigole doucement et je me dis que le premier ministre la appelé pour lui demander de relancer l'économie française.

[devouring strossus]

oui la gamme Apple commence à 900 euros mais ca ne veut pas dire que c'est plus cher.
Là tu décris juste que les gens ont trop de puissance pour ce qu'ils font mais ce problème n'est pas inhérent au Mac il existe aussi chez les PC user.

Si les gens font juste du traitement de texte et internet autant rester sur un pc avec xp, un processeur monocoeur, sans carte graphique dédié avec un 1go de ram ca suffit, pourtant bon nombre de gens qui ne font que de la bureautique n'ont pas ce PC de base que je viens de décrire mais une machine beaucoup plus puissante

[Marcos Ickx]

Pour ma part, je suis assez d'accord avec berceker united.
La plupart des constructeurs d'ordinateurs proposent une large gamme d'ordinateurs, pour toutes les bourses.

Et logiquement, on devrait toujours trouvé dans ce large évantail son bonheur.

Alors que chez Apple, le choix est bien plus restreint.

Par exemple, il m'est impossible d'acheter une mini-tour estampillée Apple, par, ou un portable 17" qui aurait un clavier étendu avec pavé numérique.
Ou un ordinateur Apple ayant un lecteur ou graveur Blu-Ray intégré.
Ou un ordinateur Apple avec un écran mat et non brillant (l'option pour un écran mat existe sur les MacBook Pro 17", mais pas sur les autres modèles).

Mais lorsqu'on lit que pour 10$ dépensé dans l'achat d'un ordinateur de plus de 1000$, 9$ vont chez Apple, on peut tout de même se demander pourquoi et comment cela est possible ? Pourquoi, lorsqu'il s'agit d'acheter un ordinateur de plus de 1000$, on voit que la balance penche du coté de chez Apple ?
Comment expliquer qu'on achète plus volontiers un Mac qu'un PC lorsqu'il s'agit de mettre le prix ?

[cedrelo22]

En même temps mac maintenant c'est :

- Un PC normal avec une boite différente.
- Un système d'exploitation BSD avec les logos de mac.
- Un prix plus élevé qui attire tout ceux qui ne s'y connaissent rien (la majorité) et qui pensent que prix = qualité.

Cela fait 10 ans que je suis ingénieur informaticien, c'est vrai que je dois vraiment rien comprendre à l'informatique, je suis vraiment ignorant pour acheter des mac.


Ce qui est incroyable, c'est la mauvaise foi des utilisateurs windows, 90% d'entre eux ont des problèmes, mais ne l'avoue pas. (reinstall du systeme, crash, configuration difficile )

Tous critiquent MAC mais n'ont jamais au de mac, alors que 90% des utilisateurs mac ont utilisés windows auparavant.


Oui un mac coute plus cher (en moyenne 20 % de plus) mais tout comme une audi ou qu'une mercedes coute plus cher qu'une renault

Pourtant les AUDI et les mercedes ne sont pas des voitures de luxe mais des voitures plus haut de gamme.

Un mac est mieux qu'un PC sur quasi tous les points c'est indéniable mais faut payer un peu plus cher c'est vrai:
+ le noyau BSD (UNIX)
+ la simplicité d'utilisation
+ l'ergonomie
+ la sécurité et la tranquilité
+ les logiciels fournit avec L'OS
+ la rapidité de l'OS
+ la qualité de fabrication
+ le design

- les jeux sont moins bien et moins nombreux
- le prix (20% plus cher)



Petite parenthése :
J'ai un vieux PC portable avec ubuntu, un mac book pro et une tour PC avec win XP pour le boulot.

[GanYoshi]

Concernant, les histoires de virus, Windows est victime de son succès et c'est pas pour autant que sur Mac il peut pas y en avoir.

C'est en effet l'explication de pourquoi il y a des virus sur Windows, mais moi en tant qu'utilisateur, je m'en fiche de savoir pourquoi il y a ou pas des virus, je vois qu'il y en a sur Windows et pas sous Mac.

Je fais du sport dans une salle et j'observe le même genre. De l'un, il y en a qui veule faire du sport en utilisant des machines à charge (poid) et d'autre qui veulent faire du sport sans ce fatiguer et utilisent des machines comme Power Plate ou les ceintures qui envoi un courant électrique.

Voilà tu as compris, tout le monde ne fait pas de l'informatique pour faire de l'informatique. Personnellement j'utilise pas ma machine "pour me fatiguer", mais pour programmer.

Sinon + 1 sur tous les points qu'énonce cedrelo22.

[gorgonite]

C'est en effet l'explication de pourquoi il y a des virus sur Windows, mais moi en tant qu'utilisateur, je m'en fiche de savoir pourquoi il y a ou pas des virus, je vois qu'il y en a sur Windows et pas sous Mac.

faux... il y en a BEAUCOUP MOINS sous Mac
au passage, la "sécurité" de MacOS est très relative, comparé au BSD dont il est issu... par ailleurs, il ne faut pas oublier les failles applicatives (car certes le système est à la base assez fiable), et l'omniprésente de safari sous différentes formes et les failles qu'on lui a découverte rend MacOS X assez vulnérable en ce moment

[Louis Griffont]

Juste pour dire que ma fille vient d'être embauchée dans une boite qui utilise MAC. Elle a donc du changer ses habitudes (elle a un portable Compaq avec XP) pour passer sur une MAC Book (enfin un portable avec une pomme à moitié bouffée dessus )

Je lui ai demandé ce qu'elle pensait de MAC. Sa réponse fut : "Bof, ça change rien. C'est comme windows !".

(Moi)Question : "Ouais ! Mais il parait que ça plante moins ?"
Elle : "Je sais pas, j'ai jamais eu de soucis avec Windows !"
Moi : "Donc, maintenant tu n'utilises plus ton portable Windows ?"
Elle : "Si, c'est plus simple d'utilisation, et puis quand même, t'as tout ce que tu veux sous Windows, sous MAC t'es vachement limité !, A la boite, la plupart des gens ont un MAC fournit par la boite, mais utilise Windows chez eux !"

Je n'en tire aucune conclusion !

[GanYoshi]

faux... il y en a BEAUCOUP MOINS sous Mac
au passage, la "sécurité" de MacOS est très relative, comparé au BSD dont il est issu... par ailleurs, il ne faut pas oublier les failles applicatives (car certes le système est à la base assez fiable), et l'omniprésente de safari sous différentes formes et les failles qu'on lui a découverte rend MacOS X assez vulnérable en ce moment

Faux... c'est pas la présence mais l'utilisation de Safari qui rend Mac OS un peut plus vulnérable. (personnellement je l'ai supprimé).

Pour ce qui est des virus je t'invite à aller éditer l'article Mac OS de Wikipedia qui stipule :

Il n'existe aucun virus connu à ce jour sous Mac OS X. Seuls des programmes malveillants tel Opener (également nommé Renepo), qui ne se propage pas par lui-même et doit être installé par l’utilisateur pour fonctionner ont pu défrayer la chronique. Il ne s’agit donc ni d’un virus, ni d’un troyen[1]. L'un des rares virus signalés, Hacktool Underhand, était en fait une erreur dans la mise à jour d'un anti-virus commercial. En février 2006, on découvrit le troyen Leap-A (ou Oompa-A) ; il se propage via la messagerie instantanée iChat.

[gorgonite]

Faux... c'est pas la présence mais l'utilisation de Safari qui rend Mac OS un peut plus vulnérable. (personnellement je l'ai supprimé).

je n'ai pas dit la présence, mais l'omniprésence... c'est différent

Pour ce qui est des virus je t'invite à aller éditer l'article Mac OS de Wikipedia qui stipule :

pour me faire modérer par un Mac addicted qui va ensuite me faire bannir, en demandant un soutien massif de tous ses copains pour cette décision... je préfère les laisser révêr dans leur coin, ils sont déjà assez handicapés comme cela, je n'en rajouterais pas

[GanYoshi]

je n'ai pas dit la présence, mais l'omniprésence... c'est différent

Ca me reviendrais à supposer que Safari est omniprésent, ce dont je doute en fait ^^
Je vois pas en quoi ça change grand chose de toutes.

pour me faire modérer par un Mac addicted qui va ensuite me faire bannir, en demandant un soutien massif de tous ses copains pour cette décision... je préfère les laisser révêr dans leur coin, ils sont déjà assez handicapés comme cela, je n'en rajouterais pas

Lol ça doit être de l'humour .

Peut-être que si tu citais le nom d'un virus qui court actuellement sur Mac OS ?

[gorgonite]

Ca me reviendrais à supposer que Safari est omniprésent, ce dont je doute en fait ^^
Je vois pas en quoi ça change grand chose de toutes.

un morceau de safari est omni-présent dans tous les outils i*** de Apple, et il suffit d'en faire tomber un, pour prendre le controle de tous ces jolies gadgets... et vu le niveau moyen d'un utilisateur lambda, il est clair qu'on va pouvoir jouer longtemps avec ses données tant qu'il n'aura pas déconnecter son utilisateur (note que je n'ai pas dit avec le système dans son intégralité... )

[URL="http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_complot"]Lol ça doit être de l'humour .

tu n'as pas du faire beaucoup de contributions sur wikipedia pour croire encore que c'est le monde des bisounours

Peut-être que si tu citais le nom d'un virus qui court actuellement sur Mac OS ?

on me dirait, ce n'est pas un virus, c'est un nouveau-truc-ware, et pas si grave que cela pour un Mac (tu sais l'excuse qui permet de vendre 36 logiciels pour sécuriser sa machine, bizarrement tous produits par les mêmes éditeurs que les antivirus )

[GanYoshi]

Mais quels morceaux de Safari et quels outils Apple ?

Je demande juste quelques noms/indices pour essayer de trouver sur Google quelques sites qui confirment ce que tu dis.

Donne le nom, si c'est un virus (c'est-à-dire qu'il se propage de lui même en s'intégrant à d'autre programmes) je vois pas pourquoi on l'appellerait autrement .

[cedrelo22]

Je lui ai demandé ce qu'elle pensait de MAC. Sa réponse fut : "Bof, ça change rien. C'est comme windows !".

(Moi)Question : "Ouais ! Mais il parait que ça plante moins ?"
Elle : "Je sais pas, j'ai jamais eu de soucis avec Windows !"
Moi : "Donc, maintenant tu n'utilises plus ton portable Windows ?"
Elle : "Si, c'est plus simple d'utilisation, et puis quand même, t'as tout ce que tu veux sous Windows, sous MAC t'es vachement limité !, A la boite, la plupart des gens ont un MAC fournit par la boite, mais utilise Windows chez eux !"

Je n'en tire aucune conclusion !

normal elle a utilsée Windows pendant des années. Si toute ta vie tu conduis un Fiat 50, le jour ou tu essaie une Porsche, tu vas être quelque peu deconcerté.

"sous windows tu as tout ce que tu veux"
elle veut parler des jeux que ses copains lui copie ou alors des logiciels crackés que mon trouve sur émule.

"tous les gens qui ont un mac au boulot ont un pc a la maison"
avec un taux de satisfaction de 95% pour les utilsateurs mac, je crois que c'est un gros troll ou un gros mytho histoire de se rassurer.

Tu n'aurais pas mis ce dernier point on aurait pu. Te croire mais la !!!!!

[LordBob]

Juste pour dire que ma fille vient d'être embauchée dans une boite qui utilise MAC. Elle a donc du changer ses habitudes (elle a un portable Compaq avec XP) pour passer sur une MAC Book (enfin un portable avec une pomme à moitié bouffée dessus )
...

Je pense qu'une partie du problème est là. Les gens sont presque toujours récalcitrant à changer les habitues. On utilise Mac OS différement de Windows, mais quand on a passé plusieurs année sur Windows voir que l'on a utilisé que ça, ben voila...

Maintenant, je ne veux pas entrer dans cette discussion Mac VS PC. On est tous libre de pensé et d'utiliser ce qu'on veut!

"Si, c'est plus simple d'utilisation, et puis quand même, t'as tout ce que tu veux sous Windows, sous MAC t'es vachement limité !, A la boite, la plupart des gens ont un MAC fournit par la boite, mais utilise Windows chez eux !"

Sur Mac on trouve tout ce qu'on veut, et autant de chose que sur Windows! C'est juste que l'on en parle moins! Et que les logiciels sont différents...

[Louis Griffont]

normal elle a utilsée Windows pendant des années. Si toute ta vie tu conduis un Fiat 50, le jour ou tu essaie une Porsche, tu vas être quelque peu deconcerté.

Bizarre comme remarque
D'après la plupart des post que les "Pro Mac" fournissent, il semble clair qu'une fois que l'on a gouté au MAC on ne peut plus revenir sous Windows sans dire "Quelle merde cet OS !"
Et là il suffit d'un contre exemple, pour qu'ils retournent leur veste ?

"sous windows tu as tout ce que tu veux"
elle veut parler des jeux que ses copains lui copie ou alors des logiciels crackés que mon trouve sur émule.

Elle n'a pas besoin de "copains" pour avoir des jeux et je doute que ce soit la raison, elle n'est pas très jeux sur PC ! C'est quoi ce machisme de base qui pense qu'une fille ne peut pas se servir d'un PC toute seule !
Ensuite, je n'ai jamais parlé de logiciels piratés ! Visiblement, sous MAC elle ne trouve pas les logiciels qu'elle a l'habitude d'utiliser et on n'a pas su lui fournir d'équivalent ! Maintenant, ça ne veut pas dire qu'ils n'existent pas, mais qu'ils ne sont pas facile à trouver, en tout cas moins que sous windows !

"tous les gens qui ont un mac au boulot ont un pc a la maison"
avec un taux de satisfaction de 95% pour les utilsateurs mac, je crois que c'est un gros troll ou un gros mytho histoire de se rassurer.

Tu n'aurais pas mis ce dernier point on aurait pu. Te croire mais la !!!!!

J'ai mis ce point parcequ'il faisait partie de la conversation ! Perso, j'en ai rien à battre de MAC (si les gens l'utilisant en sont contents, qu'ils ont les moyens de se le payer, tant mieux !)
Maintenant, la boite de ma fille n'est pas une multinationale, ils ne sont qu'une petite vingtaine, je crois. Alors peut-être qu'on ait tombé sur les 5 % !

[berceker united]

Je pense qu'une partie du problème est là. Les gens sont presque toujours récalcitrant à changer les habitues. On utilise Mac OS différement de Windows, mais quand on a passé plusieurs année sur Windows voir que l'on a utilisé que ça, ben voila...

Maintenant, je ne veux pas entrer dans cette discussion Mac VS PC. On est tous libre de pensé et d'utiliser ce qu'on veut!


Sur Mac on trouve tout ce qu'on veut, et autant de chose que sur Windows! C'est juste que l'on en parle moins! Et que les logiciels sont différents...

Je suis d'accord sur le premier point. A titre personnel, j'y ai pensé à passer sur Mac mais le prix ne justifie pas une tel dépense par rapport à ce que je fais. De plus, je suis accroché à mon éditeur qui tourne que sur Windows donc utiliser un émulateur me parait inutile. Même si je suis utilisateur Windows, je pense que j'aurais vraiment pas de mal à passer sous MacOs, finie le temps de la bidouille dans Windows j'ai plus le temps de jouer à ça.

Sur le second point, je suis moins d'accord. Il y a une sérieuse différence entre Windows et Mac. Pour une application sur Mac, il y a en 10 sur Windows gratuite ou payante. Mais c'est pas forcément une bonne chose car c'est ça qui fait une mauvaise réputation de Windows.
A tord on accuse Windows de souvent planter mais c'est ces applications qui font planter Windows car bien plus nombreuse et pas forcément bien codé. Cela ne veut pas dire que sur Mac ils sont mieux, mais pour le peut qu'il y a, il a intérêt d'être bien codé. De plus le langage utilisé n'est pas répandu (Objectif C). Donc dire, que nous trouvons tous ce que nous avons besoin. Oui, mais avec moins de choix et avec le risque d'avoir un périphérique externe fonctionnant que sur Windows.

[cedrelo22]

Bizarre comme remarque
D'après la plupart des post que les "Pro Mac" fournissent, il semble clair qu'une fois que l'on a gouté au MAC on ne peut plus revenir sous Windows sans dire "Quelle merde cet OS !"
Et là il suffit d'un contre exemple, pour qu'ils retournent leur veste ?

Ce n'est pas un contre exemple, tu prends n'importer qui utilise régulierement linux par exemple, il va etre déconcerté lorsqu'il va utiliser un mac ou un PC windows, c'est juste un changement d'habitude

C'est quoi ce machisme de base qui pense qu'une fille ne peut pas se servir d'un PC toute seule !

tu derives la, je n'ai jamais été macho dans mes propos.

J'ai mis ce point parcequ'il faisait partie de la conversation ! Perso, j'en ai rien à battre de MAC (si les gens l'utilisant en sont contents, qu'ils ont les moyens de se le payer, tant mieux !)
Maintenant, la boite de ma fille n'est pas une multinationale, ils ne sont qu'une petite vingtaine, je crois. Alors peut-être qu'on ait tombé sur les 5 % !

Sur ce point tu as raison, un mac est plus cher, c vrai, et les gens qui ont un petit salaire n'ont peut etre pas les moyens ou l'envie de se payer un mac
mais la je les renvoie vers ubuntu, en plus on peut se faire rebouser windows maintenant presque partout (environ 60 euros)
Ubuntu sorti de boite satisfera 99% des utilisateurs de bases (msn, office, internet, ...)

[cedrelo22]

un morceau de safari est omni-présent dans tous les outils i*** de Apple, et il suffit d'en faire tomber un, pour prendre le controle de tous ces jolies gadgets... et vu le niveau moyen d'un utilisateur lambda, il est clair qu'on va pouvoir jouer longtemps avec ses données tant qu'il n'aura pas déconnecter son utilisateur (note que je n'ai pas dit avec le système dans son intégralité... )




tu n'as pas du faire beaucoup de contributions sur wikipedia pour croire encore que c'est le monde des bisounours





on me dirait, ce n'est pas un virus, c'est un nouveau-truc-ware, et pas si grave que cela pour un Mac (tu sais l'excuse qui permet de vendre 36 logiciels pour sécuriser sa machine, bizarrement tous produits par les mêmes éditeurs que les antivirus )

Avoir de tel propos et utiliser comme avatar, las mascotte de BSD, c'est déplacer

[Barsy]

Quel rapport entre FreeBSD et MacOS ?

[berceker united]

Ha non, c'est plus fort que moi, je peux même pas y penser. Je me suis lancé quand même d'aller sur Apple Store pour me laisser tenter.Ben c'est clairement non.
1600€ pour avoir un ordinateur confortable c'est au dessus de mes moyens moral. Je peux clairement pas mettre autant sur un ordinateur même si j'ai les moyens financier mais là non.

Désolé, j'ai bien essayé avec de la volonté