Discussion :

[OuftiBoy]

à tous,

Oui, il y'a énormément a dire concernant le virage que prend ici Microsoft. Sans perler technique, le simple fait que l'on ne pourra plus utiliser Windows que via un abonnement va à l'encontre de mes désires. (HS: C'est une partie du pourquoi je bosse sur un projet nommé The Homeputer Project, mais je ne voudrais pas détourné ce fil de discussion. Si cela vous titille, cela se discute ici: https://www.developpez.net/forums/d2...uveau-langage/

Eric80
Sur Windows 12, la modularité annoncée est une très bonne nouvelle techniquement. Mais il reste à voir comment cela va être vendu: les équipes marketing ont le chic de ruiner le bon boulot des équipes de dev...

Perso, je ne saurait dire si c'est une bonne nouvelle techniquement, car je ne sais pas comment cela a été techniquement implémenté dans l'OS. Est-ce une vraie modularité (et donc la base serait alors un micro noyau), ou une simple modularité de façade ? Parce changer les fondements d'un OS monolithiquede la taille de Windows, en un OS a micro-noyaux, c'est un travail énorme et peut être comparé à une ré-écriture complète d'un OS. Cette ré-écriture laissera forcément des parties disparues, pour le malheur de ceux qui utilisaient ces fonctionnalités.

calvaireJe m’interroge de la pertinence de windows dans ce contexte. Tous les projets industriels que j'ai géré qui avait de forte contraintes , on utilisait QNX ou VxWorks. QNX est certifiées pour des normes de sûreté comme IEC 61508, IEC 62304, ce que n'est pas windows en plus.

Je partage cet avis. Mais je suppose que cela dépend de ce qu'on appelle un système embarqué. J'ai développé des tas de firmware, souvent sans OS, et puis en utilisant un RTOS tel que embOS. Nous n'aurions jamais ne fusse que penser a utiliser WinCE ou ces descendant, car dans l'embarqué, il faut un système déterministe, et une grande stabilité des outils utilisés.

De mon point de vue, un système d'exploitation n'est conçu que pour faire fonctionner une machine informatique, c'est ce que fait Unix, FreeBsd, DOS, CP/M, Aix, etc...
Le fait de proposer une interface graphique conviviale comme Windows et les distributions Linux c'est juste un plus

Après que l'utilisateur choisisse d'y installer un agent IA avec abonnement, OK c'est ça responsabilité
Mais celui qui n'en veut pas ne doit pas être contraint

sergio_is-backCe qu'on peut reprocher à Windows depuis la version 7, et pourtant l'API Win32 est très agréable à utiliser lorsqu'on la maîtrise, c'est un ajout sans cesse de fonctionnalités indésirables qui dégradent la performance générale et la stabilité. Si tous les efforts qui ont été consentis à développer ces infâmes bidules, télémétrie, menu à tuiles, nouvel explorateur de fichiers bogué, nouvelle barres des taches moins bien que l'ancienne, WLS (de nombreuses VM existent et fonctionnent mieux) avaient été concentrés sur la correction de bugs et la sécurité... ... Aujourd'hui Windows serait au top de sa forme

Je suis tout à fait d'accord avec cette remarque. Windows devrait être au top de sa forme, mais Microsoft c'est perdu en chemin... Souvent plus pour des raison "Marketing" que pour des raisons "Techniques". (Et je suis moi-même passé sous linux avec Zorin 0S, en dual boot, mais je passe 99% sur Zorin OS, dont je suis très satisfait). Tout n'est pas parfait, mais il y'a plus d'avantages que d'inconvénients. Il me reste 1 soucis a régler, et je pourrait me passer définitivement de Win10.

floyerOffrir un environnement graphique est aujourd’hui la base d’un système d’exploitation bureautique. Sans un tel système, chaque application implémente un copier-coller à sa sauce et rien ne fonctionne ensemble.

Je nuancerai un peu. Certaines applications sont plus facilement utilisables via le clavier que via la souris. Le copier/coller existe dans les applications CLI, et j'ai du mal a comprendre pourquoi une GUI a des problèmes avec une fonctionnalité si basique. Cela vient sans doute de l'éclatement des différentes "distro" de linux. Le mode texte garde toute sa pertinence dans énormément de cas.

AnteMeridiamIls peuvent toujours proposer un abonnement pour faire tourner l'OS sur leur serveur, avec affichage à distance.

Ce genre de configuration existe depuis bien avant les PC et même les micro-ordinateur. Cela s'appelle un "mainframe". Un ordinateur "central" auquel on se connectait via un "terminal", dans les années 60/70. Le PC a bousculé ce modèle, mais on y reviendrait, elle pour les mêmes raison qu'il y'a 50 ans, des utilisateurs ne voudront pas/plus d'un telle système, surtout à une époque où la moindre information est captée pour alimenter des IA.

En tout cas, Win12 se sera sans moi, Win11 je ne l'ai jamais installé/utilisé, et je suis passé de Win10 à Zorin car ma machine n'était pas "compatible" (la belle blague) avec les "exigences" de Win11. Pas question d'acheter un PC pour profiter (hum hum) du monde magique de Win11. C'est pour cette raison que j'ai cherché des alternatives, que j'ai trouvé.

En tout cas, je plain sincèrement les services IT pour gérer ce tournant...

J'aurais bien d'autres remarques, mais le temps me manque...

BàV et "Peace & Love"

[Ryu2000]

c'est pour le SEUL intérêt de microsoft!

Certes, mais des gens sont passé de Windows 7 à Windows 10 gratuitement et de Windows 10 à Windows 11 gratuitement.

Généralement les gens disaient "je préfère rester sous Windows 10 et ne pas faire la mise à jour pousser passer à Windows 11", mais quand même.
Et de toute façon ça sort d'où cette histoire de gratuité ?
Je n'ai jamais parlé de gratuité !
J'ai parlé d'une version de Windows 12 payante comme toutes les autres versions de Windows, mais sans abonnement car sans Copilot.

=====
C'est bizarre cette rumeur d'abonnement.
De mon point de vue, la seule chose qui puisse justifier le fais de payer un abonnement c'est qu'il y a une histoire d'IA. (ou une histoire de Cloud)
Les gens ne veulent pas d'IA dans leur OS, les gens ne veulent pas payer d'abonnement.

Je suis donc curieux d'en apprendre plus, il va falloir être patient.

[nl.smart]

Bonjour,

Merci pour la nouvelle et vos commentaires.

Il faudra aussi changer son hardware pour faire tourner Win 12 ? Un NPU ?

Apparently there are rumours that Windows 12 is coming this year and will not only double down on Copilot, but introduce a subscription model for it, despite requiring an NPU.

Win 11 nécessite "normalement" une puce TPM, Win 12 nécessitera une puce NPU ?

Win 13, quelle en sera l’exigence ?

[suricata]

M$ m'a définitivement convaincu dans sa démarche de W12 !
C'est vrai un OS par abonnement et sur le Cloud, que rêver de mieux ? Et de plus piloté à la voix ! Je suis aux anges. Littéralement.

Quand je n'ai pas de microphone, j'en achèterai un pour Window$.
Quand ils arrêteront le support même si ma machine est viable et encore opérationnelle, j'en rachèterai une pour passer à la prochaine version.
Et puis dans le cloud, que craindre ? Une perte de réseau, cela n'arrive jamais n'est-ce pas ? Une attaque sur les centres de données efface toute ma comptabilité, mes contrats, ma base client, mes outils,.. qu'à cela ne tienne ! Je paierai les pirates pour qu'ils aient la bonté de me rendre mes données. Après tout ce sont des gens qui font leur métier avec un grand professionnalisme et chacun doit bien gagner sa vie.
Maintenant, si je ne suis pas content de M$ car l'IA a halluciné 35% du temps, je n'ai qu'à arrêter mon abonnement et perdre toutes mes données mais pas pour tout le monde : la NSA veille au travers de lois bénignes comme le Patriot Act et le Cloud Act.

En conclusion : ce n'est pas demain la veille qu'Apple ou Linux me feront migrer. M$ est le roi incontesté pour les siècles des siècles sur le poste de travail.

[ext_3125]

M$ m'a définitivement convaincu dans sa démarche de W12 !
C'est vrai un OS par abonnement et sur le Cloud, que rêver de mieux ? Et de plus piloté à la voix ! Je suis aux anges. Littéralement.

Quand je n'ai pas de microphone, j'en achèterai un pour Window$.
Quand ils arrêteront le support même si ma machine est viable et encore opérationnelle, j'en rachèterai une pour passer à la prochaine version.
Et puis dans le cloud, que craindre ? Une perte de réseau, cela n'arrive jamais n'est-ce pas ? Une attaque sur les centres de données efface toute ma comptabilité, mes contrats, ma base client, mes outils,.. qu'à cela ne tienne ! Je paierai les pirates pour qu'ils aient la bonté de me rendre mes données. Après tout ce sont des gens qui font leur métier avec un grand professionnalisme et chacun doit bien gagner sa vie.
Maintenant, si je ne suis pas content de M$ car l'IA a halluciné 35% du temps, je n'ai qu'à arrêter mon abonnement et perdre toutes mes données mais pas pour tout le monde : la NSA veille au travers de lois bénignes comme le Patriot Act et le Cloud Act.

Et vous avez oublié : Quand j'aurais besoin de pour sauvegarder toutes mes données perso et pro de mes petits disques durs vers OneDrive, avant déménagement, pour les recopier sur un disque dur plus gros, après déménagement. Et que µ$ verrouille mon compte µ$ parce que le contenu des données ne lui plait pas.

Pour info, j'ai fait un test bateau :
2 PCs avec 32 Go de RAM chacun. L'un sous Windows 10 et l'autre sous windaube 11. Les 2 en installation standard.
J'ouvre la session utilisateur sur chaque et j'attends quelques minutes que tout soit stabilisé.
Je regarde le % d'utilisation de RAM sur chacun des PCs.
Et la gros surprise :
* PC sous Windows 10 : 7% de RAM utilisée,
* PC sous Windaube 11 : 24% de RAM utilisée,

Chercher l'erreur.

Ben, avec ça plus tout ce qui a été cité au-dessus, ce n'est pas demain la veille que je passerai sur windaube 11 et versions d'après.

[calvaire]

Et la gros surprise :
* PC sous Windows 10 : 7% de RAM utilisée,
* PC sous Windaube 11 : 24% de RAM utilisée,

C'est pas un test fiable, windows peut faire pleins de choses aléatoire (indexation des fichiers, scan antivirus)... Il faudrait répéter ce genre de test une 100aine de fois pour en déduire une tendance.
Pour moi le gros défaut de windows 11 c'est l'interface graphique, pas qu'elle soit jolie ou moche, mais le framework utilisé rends l'ihm bien moins réactive, une clique droit de souris parfois j'attends 1 seconde pour avoir le nouveau menu.

[Access_to_folder]

A partir du moment que cet agent IA avec abonnement (il y en a bien qui payent d'or et déjà pour accéder à des services IA, il est alors normal qu'un service se fasse rétribuer) reste optionnel, je ne comprends pas la polémique.

[Ryu2000]

A partir du moment

On en sait rien, il y a juste une rumeur "si ça se trouve Windows 12 fonctionnera par abonnement" et c'est tout.

[floyer]

«Le fait de proposer une interface graphique conviviale comme Windows et les distributions Linux c'est juste un plus»

Rappelons l’ère de MS-DOS : chaque application intégrait des drivers graphiques, impossibilité des fabricants de cartes graphiques de fournir des drivers qui s’appliquent à tous les logiciels. Pas de multifenêtre (vu que chaque application gère lui même tout l’écran), pas de copier-coller inter-applications.

Ainsi, le contour d’un système d’exploitation dépend de l’usage. Pour de la bureautique, des fonctions communes sont nécessaires. (Et cela peut aussi intégrer un mixeur audio virtuel…). C’est plutôt côté serveur que ce n’est pas nécessaire.

[Ti-Slackeux]

Je regarde le % d'utilisation de RAM sur chacun des PCs.
Et la gros surprise :

* PC sous Windaube 11 : 24% de RAM utilisée,

He ben j'y croyais pas non plus ...
Win 11 Pro, 32 Gb de RAM
22% de RAM utilisée ici >.<

C'est pas un test fiable, windows peut faire pleins de choses aléatoire

Ben aléatoirement y bouffe bien la RAM quand même ...

[Jazzride]

WIN10 LTSC Linux macosX
win11 non win12 jamais
quand mes PC seront hors garantie, ça sera du 100% mac os j'en ai marre de ces gens avec reprise des pc meme pour 100 euros. ca paiera au moins le transfo du mac.
décision prise.

[weed]

C'est bizarre cette rumeur d'abonnement.
De mon point de vue, la seule chose qui puisse justifier le fais de payer un abonnement c'est qu'il y a une histoire d'IA. (ou une histoire de Cloud)
Les gens ne veulent pas d'IA dans leur OS, les gens ne veulent pas payer d'abonnement.

Cela pouvait sembler bizzare l'abonnement pour la suite Office, ils l'ont fait. Dorénavant la suite pour les particuliers est dorénavant par abonnement.
Je m'en souviens, et cela m'a fait sourire, ma tante s'est enfin décidé à passer à la concurrence quand elle a vu qu'elle devait débourser pour taper quelques lettres, avec une mise en page très basique.

La problématique de Microsoft est que la licence de Windows ne rapporte qu'une seule fois, alors il souhaite essayer de faire la pilule sous forme d'abonnement. D'autant plus que l'objectif de Microsoft est que les utilisateurs utilisent de plus en plus son cloud maison.

Il va y avoir une certaine résistance bien entendu mais Microsoft fait le parie que la très grande majorité migreront vers sa solution avec abonnement. Microsoft prend un risque mais j'imagine qu'il a étudié ce risque et la mesurer

[Ryu2000]

Je m'en souviens, et cela m'a fait sourire, ma tante s'est enfin décidé à passer à la concurrence quand elle a vu qu'elle devait débourser pour taper quelques lettres, avec une mise en page très basique.

Je ne crois pas que tu sois obligé de passer à Office 365, il doit y avoir moyen d'utiliser un autre Microsoft Office comme 2016, 2019, 2021, etc.

Par contre est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce qu'il se passe avec Adobe Acrobat, j'ai rêvé ou est-ce qu'à l'époque on pouvait modifier les champs spéciaux (modifiable) des PDF avec la version gratuite et que maintenant on est obligé d'avoir la version payante pour le faire ?

[Eric80]

Par contre est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce qu'il se passe avec Adobe Acrobat, j'ai rêvé ou est-ce qu'à l'époque on pouvait modifier les champs spéciaux (modifiable) des PDF avec la version gratuite et que maintenant on est obligé d'avoir la version payante pour le faire ?

HS ici, mais cela dépend essentiellement de ton fichier PDF.
Un PDF avec formulaire éditable l est tjs dans Reader.

[patmicro]

Après avoir test Windows 11 , je suis vite revenu en arrière. ce système manque de convivialité notamment au niveau de la barre de menus Ruban et ses sous menu indigestes. Donc win 12 n'est pas prêt de me conquérir non plus avec son IA. C'est à l'acheteur de décider de ce qu'il veut intégrer à son système d'exploitation ou avec des propositions d'installation et de désinstallation facile et totale.

[weed]

Je ne crois pas que tu sois obligé de passer à Office 365, il doit y avoir moyen d'utiliser un autre Microsoft Office comme 2016, 2019, 2021, etc.

Bien entendu, il est toujours possible d'acheter des anciennes versions mais ce n'est plus depuis un petit moment la version officiel.
Le grand public, tel que ma tante, se voit proposer la version 365 avec abonnement, par exemple avec le gars de la fnac.
https://www.fnac.com/Microsoft-Offic...ist&SFilt=1!13

Et pour WIndows, il y aura bien entendu toujours moyen de prendre des anciennes versions avec paiement en une fois mais je ne serai pas surpris que MS suive le même principe, notamment avant pour le très grand public.
Et d'ailleurs, c'est de plus en plus dans l'air du temps de faire des locations.

[weed]

Après avoir test Windows 11 , je suis vite revenu en arrière. ce système manque de convivialité notamment au niveau de la barre de menus Ruban et ses sous menu indigestes.

Comment vas tu fais ? Tu ne vas pas pouvoir rester indéfiniment sur Windows 10, un jour ou l'autre, il n'y aura plus du tout de mise à jour de sécurité. Du coup, continuer à l'utiliser sans mise à jour de sécurité?

[edgarjacobs]

Comment vas tu fais ? Tu ne vas pas pouvoir rester indéfiniment sur Windows 10, un jour ou l'autre, il n'y aura plus du tout de mise à jour de sécurité. Du coup, continuer à l'utiliser sans mise à jour de sécurité?

J'ai décidé de rester sous win10 (4 barebones), il y a encore des bécanes qui tournent toujours sous win7 ou winxp. Je vais faire une copie système de chaque disque système au cas où, mais quand je lis toutes les merdes qu'amène win11, je n'ai vraiment pas envie de migrer.

[foetus]

Tu ne vas pas pouvoir rester indéfiniment sur Windows 10, un jour ou l'autre, il n'y aura plus du tout de mise à jour de sécurité. Du coup, continuer à l'utiliser sans mise à jour de sécurité?

Le problème est double
1) Les nouveaux processeurs (et + généralement nouveaux matériels informatique) demandent 1 Windows récent. Donc tu peux être bloqué niveau mise à jour de ton ordinateur. Après si ton ordinateur est 1 vieux zinzin, tu seras quand même bloqué par les normes/ 1 composant qui bride/ ...

2) Les logiciels. Je suis sous Windows 8.1 est ma version Opera est 95.0.4635.90. Or actuellement c'est 128.0.5807.52 ( 5 mars 2026). Pareil pour Chrome (109.0.5414.168 vs 147.0.7719.3 (6 mars 2026))
Et encore, j'ai connu pire avec les versions 32/ 64 bits où dans ce cas, tu étais encore plus en retard si tu avais 1 Windows Vista/ 7 32 bits.

[Ryu2000]

Après si ton ordinateur est 1 vieux zinzin, tu seras quand même bloqué par les normes/ 1 composant qui bride/ ...

Il y a moyen d'installer Windows 11 sur un PC officiellement non compatible.
Il y a des options qui permettent ça au moment de créer la clé USB bootable d'installation de Windows 11 avec Rufus.
Pour un particulier ça n'est pas grave de faire ça.

Il est probablement mieux d'utiliser Windows 11 sur une machine non compatible que d'utiliser Windows 10 après la fin du support.
Pour une entreprise les 2 sont inacceptables.

Les gens qui n'y connaissent rien en informatique doivent être content que Windows 10 ne se mette plus à jour.
Ils ne sont pas du tout en train de se dire "si ça se trouve une faille de sécurité va être découverte et ne sera jamais corrigé".
Des gens doivent encore être sous Windows 7 aujourd'hui.