Discussion :

[OuftiBoy]

akuma,

Dans ma boite on a arrêté les recrutements parce qu’on utilise justement Claude partout partout, sans parler de Claude Code. Ceux qui pensent qu’il y a une bulle ia devraient se réveiller rapidement car l’ia est parti pour durer.
Personnellement je voulais encourager mon fils à faire le même métier que moi à savoir du développement logiciel mais au bout de 6 mois d’utilisation de Claude Code, je ne veux plus qu’il fasse ce métier, il n’aura pas de travail sauf si je le pistonne ou qu’il ouvre sa boite.
La question à se poser maintenant c’est qu’est-ce qu’on propose aux jeunes étudiants à la place ? Ces filières qui étaient considérées comme les meilleures formations, les meilleures études, ne le sont plus, quelles alternatives on peut mettre en place ?

C'est une vue un peu "court-termiste", c'est ainsi qu'en évoluant, l'homme a "perdu" des aptitudes dont il n'a plus besoin (comme savoir faire du feu, chasser, ...) Ce n'est pas propre à l'informatique, mais chaque évolution de l'homme (via des outils qu'il construit), l'éloigne du savoir de base.

Nos enfants ont déjà du mal a faire du calcul mental, car ils utilisent une calculatrice. Calculatrice qu'ils seraient eux incapable de "créer". L'homme va de l'avant, mais oublie ce qu'il perd en avançant. Si on poursuit ce raisonnement jusqu'au boutisme, l'homme n'aura plus besoin de lui-même.

Il faut, c'est vitale pour la survie de la race humaine, garder la connaissances des "choses" qu'il a remplacé petit à petit par des outils. Il y aura certainement un moment ou ont aura besoin de ces anciennes "connaissances", il faut donc les préserver de manière durable. En utilisant du payrus au lieu de gravé la pierre, on a maintenant "trace" de ce qui a été gravé dans la pierre, mais on a perdu "trace" de bon nombres de "papyruss".

Je sais que c'est une vue à long terme, mais c'est justement ce qu'il manque à l'homme. Dans sa volonté d'aller plus loin, plus vite, d'explorer, d'inventer, il se coupe d'un savoir ancien, sans parfois même s'en rendre compte. Jadis, on regardait un album de famille avec des photos "physiques". Ces photos sont maintenant dans des datacenter, on peut encore les voir, mais un jour elle disparaîtrons. Et on a déjà perdu le plaisir de se retrouver en famille pour "regarder" ces albums, où figurent nos ancêtres, raconter leur histoire.

Bref, l'homme doit/peut acquérir de nouvelles connaissances, mais il ne doit pas pour autant oublier les anciennes, mais c'est pourtant ce qu'il fait.

Une panne d'électricité plus grande que trois jours, et tu iras tuer ton voisin pour lui piquer son dernier morceau de viande dans son frigro. Alors que l'homme a vécu sans électricité pendant des millénaires...

C'était ma pensée du jour.

BàV et Peace & Love.

[calvaire]

akuma,



C'est une vue un peu "court-termiste", c'est ainsi qu'en évoluant, l'homme a "perdu" des aptitudes dont il n'a plus besoin (comme savoir faire du feu, chasser, ...) Ce n'est pas propre à l'informatique, mais chaque évolution de l'homme (via des outils qu'il construit), l'éloigne du savoir de base.

Nos enfants ont déjà du mal a faire du calcul mental, car ils utilisent une calculatrice. Calculatrice qu'ils seraient eux incapable de "créer". L'homme va de l'avant, mais oublie ce qu'il perd en avançant. Si on poursuit ce raisonnement jusqu'au boutisme, l'homme n'aura plus besoin de lui-même.

Il faut, c'est vitale pour la survie de la race humaine, garder la connaissances des "choses" qu'il a remplacé petit à petit par des outils. Il y aura certainement un moment ou ont aura besoin de ces anciennes "connaissances", il faut donc les préserver de manière durable. En utilisant du payrus au lieu de gravé la pierre, on a maintenant "trace" de ce qui a été gravé dans la pierre, mais on a perdu "trace" de bon nombres de "papyruss".

Je sais que c'est une vue à long terme, mais c'est justement ce qu'il manque à l'homme. Dans sa volonté d'aller plus loin, plus vite, d'explorer, d'inventer, il se coupe d'un savoir ancien, sans parfois même s'en rendre compte. Jadis, on regardait un album de famille avec des photos "physiques". Ces photos sont maintenant dans des datacenter, on peut encore les voir, mais un jour elle disparaîtrons. Et on a déjà perdu le plaisir de se retrouver en famille pour "regarder" ces albums, où figurent nos ancêtres, raconter leur histoire.

Bref, l'homme doit/peut acquérir de nouvelles connaissances, mais il ne doit pas pour autant oublier les anciennes, mais c'est pourtant ce qu'il fait.

Une panne d'électricité plus grande que trois jours, et tu iras tuer ton voisin pour lui piquer son dernier morceau de viande dans son frigro. Alors que l'homme a vécu sans électricité pendant des millénaires...

C'était ma pensée du jour.

BàV et Peace & Love.

c'est bien beau tous ca, ce serait intéressant de philosopher pendant des heures et même des jours, mais concrètement, en quoi ton message aide des personnes comme akuma8 et son fils ? Tu veux qu'il fassent chasseur/cueilleur/allumeur de feu de bois et vive du rsa ? A part Bear Grylls c'est compliqué de vivre de ce métier, et encore, lui à commencer dans l'armée et les force spéciale.

Donc histoire d'en tirer une utilité de ton commentaire: akuma oriente ton fils vers l'armée/police comme Bear Grylls, il y aura toujours des soldats/policiers humain pour défendre les institutions étatique, surtout en cas de crise ou il faudra tirer sur les rebelles (comme les gilet jaunes). Et combattre aussi le terrorisme et trafic de drogue qui monte en puissance en France. Les robots humanoïdes qui feront le sale boulot c’est très loins d’être opérationnel, et l'armée te permets de profiter d'une bonne mutuelle santé et d'un logement gratuit à la caserne. En ces temps ou la santé se dégrade et la crise du logement s'amplifie c'est de très bon avantages.
Emmanuel Macron a annoncé la construction d'un nouveau porte avion nucléaire d'ici 2038, je connais pas son age mais si il à moins de 10ans il pourrait devenir marin et embarquer dedans le jours 1 de son taff.

j'ai demandé à l'ia un plan de carrière pour ton fils avec un salaire net, je prends toujours le pire scénario: ton fils est nul/pas exceptionnel/pas motivé donc on reste modeste sur l'évolution de poste :

on peut évoluer assez facilement dans l’armée française en partant du bas, sans forcément viser l’élite ou les concours très sélectifs.

🔹 Départ

Quand on commence comme soldat du rang (armée de Terre) ou matelot (Marine) :

Salaire net : environ 1 400 à 1 500 €

Logement souvent pris en charge, repas peu chers → bon reste à vivre

🔹 Évolution la plus courante

Après 1 à 2 ans, si tout se passe bien :

Caporal / Quartier-maître

Salaire : ~ 1 550 à 1 650 €

C’est l’évolution la plus facile : discipline, sérieux, pas de grosses fautes

Après 3 à 5 ans :

Caporal-chef / Second maître

Salaire : ~ 1 650 à 1 800 €

Possibilité de se spécialiser (mécanique, conduite, logistique, transmissions, etc.)

🔹 Passage sous-officier

Accessible pour quelqu’un de motivé :

Sergent / Maître

Salaire :

début : 1 800 – 2 000 €

avec ancienneté : 2 200 – 2 400 €

C’est une évolution assez classique pour une carrière stable

🔹 Missions (OPEX)

Les opérations extérieures font clairement monter le salaire :

+600 à +1 200 € par mois

Certains mois peuvent atteindre 2 500 à 3 000 € net

Peu de dépenses sur place → bonnes économies

🔹 En résumé

On peut très bien :

entrer comme simple soldat/marin

évoluer progressivement sans être “exceptionnel”

améliorer son salaire surtout avec les missions et la spécialisation

Les évolutions les plus faciles restent :

les grades intermédiaires

les postes de spécialistes

le passage sous-officier avec de la motivation

Voilà pour une vision réaliste, sans vendre du rêve mais sans noircir le tableau non plus.

ton fils pourra avec ce salaire facilement capitaliser 500€/mois sur un cto, ce qui avec 5% de rendement te fera avec 25ans de carrière dans l'armée 300000€ à la fin.
De quoi ensuite en fond euro à 4% pourra te générer indéfiniment 1000€ de revenus/passifs par mois. Je prends ici volontairement encore les pire scénario: il pourra investir plus que 500€/mois et 5% de rendement c'est tres faible sur un cto, on est plus sur du 7-8% en prenant en compte les crises.
1000€ de revenus passifs, plus la pensions de l'armée, ca devrait lui permettre de vivre jusqu’à sa mort, même si il rebosse pas après a cause de l'ia.

[OuftiBoy]

calvaire,

c'est bien beau tous ca, ce serait intéressant de philosopher pendant des heures et même des jours, mais concrètement, en quoi ton message aide des personnes comme akuma8 et son fils ? Tu veux qu'il fassent chasseur/cueilleur/allumeur de feu de bois et vive du rsa ? A part Bear Grylls c'est compliqué de vivre de ce métier, et encore, lui à commencer dans l'armée et les force spéciale.

Effectivement, je ne répondais pas à un cas en particulier, et je n'ai pas de réponse bien particulière, mais personne n'en a, il faudrait pour cela savoir comment les choses vont évoluer.

Donc histoire d'en tirer une utilité de ton commentaire: akuma oriente ton fils vers l'armée/police comme Bear Grylls, il y aura toujours des soldats/policiers humain pour défendre les institutions étatique, surtout en cas de crise ou il faudra tirer sur les rebelles (comme les gilet jaunes). Et combattre aussi le terrorisme et trafic de drogue qui monte en puissance en France. Les robots humanoïdes qui feront le sale boulot c’est très loins d’être opérationnel, et l'armée te permets de profiter d'une bonne mutuelle santé et d'un logement gratuit à la caserne. En ces temps ou la santé se dégrade et la crise du logement s'amplifie c'est de très bon avantages.
Emmanuel Macron a annoncé la construction d'un nouveau porte avion nucléaire d'ici 2038, je connais pas son age mais si il à moins de 10ans il pourrait devenir marin et embarquer dedans le jours 1 de son taff.

Mais ne t'en demandais autant. Tu semble connaître l'avenir (il faudra toujours des soldats/policiers, certes, mais en quelle quantité, personne ne le sais, toi bien ?). Pousser un gosse à devenir "soldat" pour être de chair à canon pour des gens qui n'en ont rien à carré, en voilà une belle idée. Si pour toi les gilets-jaune étaient des "rebelles", je pense qu'on a pas la même définition de "rebelle". Et bravo au passage de trouver que c'est bien de tirer sur des gens qui bossent pour a peine pouvoir vivre. Beau message, vraiment, tu te surpasse là. Le mouvement des gilets-jaune était un mouvement pacifique au début, et quand les rangs ont commencé à grossir, hop, on envois quelques "black-blocs" pour discréditer le mouvement. C'est étrange, tu ne trouve pas, on ne parle d'eux que lors de grosses manifestations, l'état nous dit même que se sont "toujours" les mêmes, mais qu'entend l'Etat pour les mettre hors d'état de nuire ? Ah oui, c'est vrai, j'avais oublié, ils en ont besoin.

j'ai demandé à l'ia un plan de carrière pour ton fils avec un salaire net, je prends toujours le pire scénario: ton fils est nul/pas exceptionnel/pas motivé donc on reste modeste sur l'évolution de poste :

ton fils pourra avec ce salaire facilement capitaliser 500€/mois sur un cto, ce qui avec 5% de rendement te fera avec 25ans de carrière dans l'armée 300000€ à la fin. De quoi ensuite en fond euro à 4% pourra te générer indéfiniment 1000€ de revenus/passifs par mois. Je prends ici volontairement encore les pire scénario: il pourra investir plus que 500€/mois et 5% de rendement c'est tres faible sur un cto, on est plus sur du 7-8% en prenant en compte les crises.
1000€ de revenus passifs, plus la pensions de l'armée, ca devrait lui permettre de vivre jusqu’à sa mort, même si il rebosse pas après a cause de l'ia.

Mon dieu, que de "certitude" tu as. Quelle éminence de savoir. Tous tes beau calculs et ou plan peuvent partir en fumée en 3 sec, ce ne serait pas la première fois qu'on viennent se servir sur ton compte, une petite dévaluation, une petite guerre.

Ah, comme tu veux du concret et que réfléchir à un plus haut niveau semble te déranger, si t'es un dev aujourd'hui, apprend le cobol, et tu gagnera très bien ta vie. Tu vois, c'est un des "truc" du passé.

Mais bon, ce n'est que mon avis, le tiens a autant de valeur. Mais comme disait Jean Gabin, je sais, je sais, je sais ... qu'on ne sait jamais rien.

BàT et Peace & Love.

[calvaire]

Mon dieu, que de "certitude" tu as. Quelle éminence de savoir. Tous tes beau calculs et ou plan peuvent partir en fumée en 3 sec, ce ne serait pas la première fois qu'on viennent se servir sur ton compte, une petite dévaluation, une petite guerre.

Ah, comme tu veux du concret et que réfléchir à un plus haut niveau semble te déranger, si t'es un dev aujourd'hui, apprend le cobol, et tu gagnera très bien ta vie. Tu vois, c'est un des "truc" du passé.

Mais bon, ce n'est que mon avis, le tiens a autant de valeur. Mais comme disait Jean Gabin, je sais, je sais, je sais ... qu'on ne sait jamais rien.

BàT et Peace & Love.

le secteur de la défense monte en puissance en europe et dans l'otan. C'est des investissement massifs fait sur plusieurs décennies qui ne peuvent pas etre arreté.

voir la nouvelle campagne publicitaire de l'otan.

la guerre restera essentiellement une entreprise humaine

c'est pas moi qui le dit.

c'est donc clairement le secteur ou les jeunes doivent aller en 2026, ils auront du boulot. Les contrats qui passe en ce moment donne une visibilité pour les 20 prochaines années, après je ne sais pas, mais dans 20ans tu auras déjà pu accumuler du capitale c'est déjà pas mal, c'est un avenir que je donne a son fils qui est prévisible, chiffré, qui ne sort pas de mon chapeau. Les services militaires qui seront bientôt obligatoire en France et en Allemagne ne seront qu'une preuve de plus. Vous manquez d'hommes et les effectifs doivent augmenter, si son fils ne rejoint paés l'armée volontairement, il le sera de force de toute façon d'ici la (car je doute qu'il y'a assez de "volontaire" pour le service militaire en france et en allemagne)

[_toma_]

Dans ma boite on a arrêté les recrutements parce qu’on utilise justement Claude partout partout, sans parler de Claude Code. Ceux qui pensent qu’il y a une bulle ia devraient se réveiller rapidement car l’ia est parti pour durer.
Personnellement je voulais encourager mon fils à faire le même métier que moi à savoir du développement logiciel mais au bout de 6 mois d’utilisation de Claude Code, je ne veux plus qu’il fasse ce métier, il n’aura pas de travail sauf si je le pistonne ou qu’il ouvre sa boite.
La question à se poser maintenant c’est qu’est-ce qu’on propose aux jeunes étudiants à la place ? Ces filières qui étaient considérées comme les meilleures formations, les meilleures études, ne le sont plus, quelles alternatives on peut mettre en place ?

Pour l'instant ces services sont proposés gratuitement ou presque.
On verra s'ils sont toujours utilisés/plébiscités le jour où ils seront facturés plus cher qu'un junior pour un produit "fini" qui hallucine dans 10 à 40% des cas.