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  1. #1
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    Par défaut Entre tablettes et IA : «Ils ne savent plus lire, ils ne veulent plus écrire», le cri d'une jeune enseignante
    Entre tablettes, IA, TikTok et désintérêt total : « Ils ne savent plus lire, ils ne veulent plus écrire », une jeune enseignante jette l'éponge
    et dénonce l'impact des écrans et l'inaction des parents sur l'éducation

    Hannah Maria, une jeune professeure d’anglais de 10e année (équivalent de la seconde en France), a récemment provoqué un tollé aux États-Unis après avoir annoncé publiquement sa démission via une vidéo TikTok qui a rapidement dépassé le million de vues. Son message, brut, sans filtre, est aussi glaçant qu’instructif : selon elle, la technologie et le manque d'implication parentale sont les principales raisons pour lesquelles les élèves de nos jours « ne savent pas lire, ne peuvent pas écrire, et s’en fichent totalement. »

    Ce témoignage ne se contente pas d'être une plainte isolée ; il résonne comme un signal d'alarme puissant, invitant à une réflexion collective et urgente sur l'avenir de l'éducation et les défis que posent les nouvelles réalités numériques et sociétales. À travers son expérience, l’enseignante accuse frontalement l’omniprésence des écrans, l’usage irréfléchi de l’intelligence artificielle et la démission éducative de certains parents.


    Contexte

    Les adieux sans filtre d'une jeune professeure d'anglais enflamment TikTok et déclenchent des alarmes sur l'état des lycées américains.

    Dans une vidéo virale très crue, l'enseignante de seconde ne se cache pas. Après seulement trois ans dans la salle de classe, elle dit qu'elle n'en peut plus (et les raisons vont bien au-delà de la rémunération). « Ce ne sera plus ma classe après vendredi », commence-t-elle. « Je suis en train de quitter la profession ».

    Pourquoi ? Selon elle, c'est parce que les enfants d'aujourd'hui ne savent pas lire, ne veulent pas écrire et s'en fichent. Elle attribue cette situation à un ensemble de facteurs, depuis les smartphones et les outils d'intelligence artificielle tels que ChatGPT jusqu'au manque de conseils de la part des générations plus âgées. « La technologie contribue directement à la baisse du taux d'alphabétisation que nous constatons actuellement dans notre pays », a-t-elle déclaré.

    Le constat alarmant de l'enseignante

    L'enseignante a exprimé une frustration profonde face à la détérioration des compétences fondamentales en lecture et en pensée critique chez ses élèves. Selon elle, une grande partie de la jeunesse actuelle manifeste un désintérêt marqué pour l'apprentissage traditionnel, préférant la gratification instantanée offerte par les écrans. Elle a noté que de nombreux adolescents peinent à comprendre des textes complexes et à mener des réflexions autonomes, des compétences pourtant essentielles à leur développement intellectuel et à leur future insertion professionnelle.

    Elle ne parle pas d'enfants en bas âge, mais d'adolescents. « Beaucoup d'enfants ne savent pas lire », dit-elle. « On leur a lu des choses... Ces enfants s'en moquent. Ils ne se soucient pas de faire une différence dans le monde. Ils ne se soucient pas de savoir comment rédiger un CV ou une lettre de motivation - parce que ChatGPT le fera pour eux ».

    Selon elle, les étudiants lèvent les yeux au ciel et « piquent des crises » lorsqu'on leur demande d'écrire à la main un paragraphe de base. « Nous parlons de cinq phrases », dit-elle, stupéfaite. « Ils deviennent vraiment... très indisciplinés ».

    Et les journées cinéma ? Ce n'est plus le cas. « Ils veulent un film en arrière-plan pour faire du bruit pendant qu'ils naviguent sur leur téléphone, mettent leurs écouteurs et regardent TikTok », explique-t-elle.

    La technologie et l'IA : des coupables désignés ?

    Au cœur des accusations de l'enseignante se trouve l'omniprésence de la technologie. Elle soutient que l'exposition constante aux appareils numériques et aux réseaux sociaux a considérablement réduit la capacité d'attention des jeunes et leur appétit pour la lecture. De plus, l'essor des outils d'intelligence artificielle, tels que ChatGPT, est perçu comme une entrave majeure à l'apprentissage. Les élèves, trop dépendants de ces technologies pour leurs devoirs et leurs travaux, perdent la capacité de rédiger, d'analyser et de synthétiser des informations par eux-mêmes. L'enseignante a même suggéré une interdiction pure et simple de la technologie pour les enfants jusqu'à l'université, afin de préserver leur développement cognitif.

    Bien qu'elle fasse elle-même partie de la génération Z (elle est née en 1999), elle dit se sentir comme un dinosaure. « Traitez-moi de vieux jeu. Je l'accepterai, je suis passée de mode », dit-elle. « Mais nous sommes arrivés à un point où je n'ai plus vraiment confiance en certains des enfants à qui j'enseigne ».

    Le rôle des parents et les enjeux sociétaux

    Si la technologie est un facteur clé, l'enseignante pointe également du doigt la responsabilité des parents. Elle suggère un manque d'implication dans l'éducation précoce à la lecture et une surveillance insuffisante de l'utilisation des écrans par leurs enfants. Ce point de vue est renforcé par des discussions plus larges sur la dévalorisation de l'éducation dans la société, ainsi que le sous-financement de l'enseignement public, des facteurs qui, selon certains, contribuent à un environnement éducatif moins propice à l'épanouissement des élèves.

    Le problème, dit-elle, ne vient pas seulement des élèves. Elle rejette une partie de la responsabilité sur les adultes. « J'ai l'impression que les générations précédentes ont failli à leur tâche parce qu'elles n'ont pas suffisamment insisté sur l'importance d'apprendre à lire, à écrire et à utiliser des compétences mathématiques de base ».

    Elle exhorte les écoles à « couper les ponts avec la technologie jusqu'à ce que les enfants entrent à l'université » et à réinvestir dans les manuels scolaires, le papier et l'apprentissage réel en classe - et non dans les raccourcis numériques. « Il n'y a rien de mal à utiliser son budget pour acheter des manuels, des cahiers d'exercices et des copies papier », a-t-elle déclaré. « Il faut commencer à se débarrasser de la technologie et ramener les choses qui fonctionnaient ».

    Son mot de la fin ? « Cette génération est vraiment difficile. Et j'admets que je ne suis pas faite pour ça... Je vous souhaite bien du courage. Que Dieu vous bénisse ».


    La réponse de certains établissements secondaires et supérieurs aux États-Unis ? Le retour du stylo et du papier

    Avec un accès facile à des applications telles que ChatGPT, qui peut répondre à n'importe quelle question et rédiger des dissertations complètes à votre place, les lycéens et les étudiants ont commencé à tricher, se contentant de laisser un algorithme réfléchir et passer les examens à leur place. Il n'est donc pas surprenant que certains éducateurs aient adopté l'analogique pour tenter d'endiguer la vague d'anti-intellectualisme qui déferle sur le pays.

    Le Wall Street Journal a récemment fait des recherches et découvert que les ventes de cahiers bleus ont augmenté au cours de l'année écoulée. Citant des données provenant d'un certain nombre de grandes universités publiques, le journal note que les achats en gros de ces livrets ont augmenté à pas de géant depuis le lancement de ChatGPT à la fin de l'année 2022 :

    « Les ventes de cahiers bleus pour cette année scolaire ont augmenté de plus de 30 % à l'Université A&M du Texas et de près de 50 % à l'Université de Floride. La croissance improbable a été encore plus impressionnante à l'Université de Californie, Berkeley. Au cours des deux dernières années universitaires, les ventes de cahiers bleus au Cal Student Store ont augmenté de 80 %. La demande de cahiers bleus est soudainement en plein essor parce qu'ils contribuent à résoudre un problème qui n'existait pas jusqu'à présent sur les campus ».

    Pourtant, si le retour des cahiers bleus est considéré par certain comme un pas dans la bonne direction, ils ne sont certainement pas la panacée pour la grande variété de maux causés par l'utilisation de l'IA par les étudiants. Philip D. Bunn, professeur assistant au Covenant College en Géorgie, a récemment écrit sur son blog que la dissertation traditionnelle ne peut être remplacée par la dissertation en classe. Bunn écrit que « le processus de rédaction d'un article en dehors de la classe ne peut pas être simplement reproduit lors d'un examen dans un livre bleu, et quelque chose de sérieux est perdu si nous abandonnons complètement la dissertation traditionnelle, que ces dissertations soient plus analytiques, argumentatives ou basées sur la recherche ».

    Nom : triche.png
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    Conclusion : l'avenir de l'éducation en jeu ?

    La démission de cette professeure n'est pas un fait anodin. Elle incarne la frustration d'une profession confrontée à des défis inédits et met en lumière une crise potentielle des compétences essentielles pour les générations futures. Si nous souhaitons former des citoyens capables de penser par eux-mêmes, d'innover et de s'adapter à un monde en constante mutation, il est impératif de prendre au sérieux ce cri d'alarme. L'avenir de l'éducation, et par extension celui de nos sociétés, dépendra de notre capacité collective à trouver un équilibre entre le progrès technologique et la préservation de ce qui fait l'essence même de l'apprentissage humain : la curiosité, la réflexion et la soif de savoir.

    Source : vidéo dans le texte

    Et vous ?

    Que pensez-vous des propos de l'ancienne professeure ? Les trouvez-vous crédibles ou pertinents ?

    Avez-vous l'impression d'observer le même phénomène dans votre pays ?

    Faut-il envisager une « désintoxication numérique » (digital detox) obligatoire à l'école ou à la maison pour les jeunes ? Quelles en seraient les modalités et les limites ?

    Comment sensibiliser efficacement les parents à l'importance de la lecture et à une gestion plus encadrée du temps d'écran de leurs enfants ?

    Quelles initiatives l'école peut-elle mettre en place pour mieux collaborer avec les familles et les accompagner dans l'éducation numérique de leurs enfants ?

    Comment l'éducation peut-elle intégrer les outils d'IA comme ChatGPT de manière bénéfique, plutôt que de les percevoir uniquement comme des outils de triche ?

    Le système éducatif actuel est-il adapté aux réalités des générations nées avec le numérique ? Faut-il repenser les programmes, les méthodes pédagogiques et les modes d'évaluation ?

    Comment valoriser davantage la profession enseignante pour attirer et retenir les talents, et leur donner les moyens de faire face à ces nouveaux défis ?
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  2. #2
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    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Et vous ?
    Que pensez-vous des propos de l'ancienne professeur ? Les trouvez-vous crédibles ou pertinents ?
    Elle a plus que raison, hélas.
    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Avez-vous l'impression d'observer le même phénomène dans votre pays ?
    Oui, et ça ne date pas de ChatGPT ! Il suffit de parcourir ce forum pour se rendre compte de la baisse de niveau. Il est difficile de trouver un post sans faute d'orthographe et ne parlons pas de la grammaire.
    Quant à la capacité de comprendre, même un texte de quelques lignes, ça devient difficile pour certains. Et, pour être compris, il faut faire du 1er degré. Peu de chance que le 2ème degré soit bien assimilé par la plupart des intervenants, alors on oublie le 3ème ou le 4ème degré.

    Cette phrase résume ma pensée actuelle
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  3. #3
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    LA technologie, par les facilités qu'elle offre, nous rend plus bêtes. La calculatrice, puis l'ordinateur, puis internet et enfin l'IA nous ont grandement facilité les choses. Nous qui avons plus de quarante ans, ça va encore mais pour plus jeunes, et je ne fais pas une généralité puisque cette prof est née en 1999, savoir lire, écrire, compter est devenu obsolète. Au début du XXe s. et jusqu'en 1968, cela correspondait au certificat d'études, équivalent du bac actuel sur le marché de l'emploi et suffisait à trouver un bon emploi. Peut-être faudrait-il le réinstaurer ? Ainsi quelqu'un comme calvaire ou Ryu2000 ferait-il moins de fautes d'orthographe et serait plus compréhensible dans l'expression de leurs idées qui ne seraient peut-être plus réac ? Je note que totozor a fait de gros progrès en orthographe et est plus agréable à lire de ce fait. Jipété au secours !

  4. #4
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    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
    Je note que totozor a fait de gros progrès en orthographe et est plus agréable à lire de ce fait. Jipété au secours !
    Ouai Ouai, c'est moi

    Blague à part, j'étais une catastrophe à l'école, probablement pas aidé par une dyslexie non diagnostiquée.
    Mon expression écrite s'est améliorée quand j'ai arrêté d'être évalué sur l'orthographe et la grammaire.
    J'ai malgré tout toujours de gros problème en écriture manuscrite qui me provoquent des tensions vite insupportables (donnez moi un stylo plume et je casse la plume en l'écrasant sur le papier en 2 minutes). Remplir un formulaire de plus d'une page devient littéralement douloureux.
    Je suis aussi relativement convaincu que le challenge intellectuel (se confronter à des personnes radicalement différentes) affine le langage.
    J'aimerais bien plus lire mais ça reste compliqué, ma qualité de lecture est faible et mon temps d'attention ne dépasse pas 10-20 pages.

    Donc je n'aimes pas beaucoup les discours de "ils ne savent pas lire et écrire donc ils sont bêtes".
    Celui qui note la fénéantise des élèves est plus inquiétante mais j'ai l'impression que c'est un discours qu'on entend chaque année. Combien de profs me prenaient pour un branleur jmenfoutiste alors que mon niveau d'attention en classe était probablement parmi les plus élevés?

  5. #5
    Membre extrêmement actif Avatar de air-dex
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Blague à part, j'étais une catastrophe à l'école, probablement pas aidé par une dyslexie non diagnostiquée.
    Mon expression écrite s'est améliorée quand j'ai arrêté d'être évalué sur l'orthographe et la grammaire.
    J'ai malgré tout toujours de gros problème en écriture manuscrite qui me provoquent des tensions vite insupportables (donnez moi un stylo plume et je casse la plume en l'écrasant sur le papier en 2 minutes). Remplir un formulaire de plus d'une page devient littéralement douloureux.
    Je suis aussi relativement convaincu que le challenge intellectuel (se confronter à des personnes radicalement différentes) affine le langage.
    J'aimerais bien plus lire mais ça reste compliqué, ma qualité de lecture est faible et mon temps d'attention ne dépasse pas 10-20 pages.

    Donc je n'aimes pas beaucoup les discours de "ils ne savent pas lire et écrire donc ils sont bêtes".
    Celui qui note la fénéantise des élèves est plus inquiétante mais j'ai l'impression que c'est un discours qu'on entend chaque année. Combien de profs me prenaient pour un branleur jmenfoutiste alors que mon niveau d'attention en classe était probablement parmi les plus élevés?
    C'est pour ça que j'y vais à deux fois avant de critiquer ceux qui font des fautes de partout ou qui ponctuent comme des sagouins.

    Un dyslexique n'y peut rien, c'est plus fort que lui et on ne tire pas sur l'ambulance.

    Par contre aucune excuse pour les autres. Vous êtes juste cons et méritez les critiques du premier grammar nazi venu.

  6. #6
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    je repond au -3


    j'ai ma fille qui s' épanoui a lire grâce a internet sur un site qui propose des roman écrit par qui veut s’épanouir a écrire des romand, si après cette personne ne sais pas donner de l'envie de lire a ces élèves c'est qu'elle ne sais pas s'y prendre.

  7. #7
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    Je vais être cynique, mais dans un monde du type idiocracy, il n'aura jamais été aussi facile aux gens bien nés et bien formés, de mettre la main sur les bonnes places. Cela s'applique aussi aux nations stratèges.
    À bon entendeur.

    Une amie prof d'une zone REP+ en grande difficulté, me dit que pour elle le niveau ne baisse pas et qu'à son avis la baisse du classement de la France dans les classements internationaux est une invention.
    -> C'est normal quand on a touché le fond, même utiliser chat GPT est trop compliqué.

    Une autre dans une zone plus moyenne, dit qu'elle obtient à chaque fois des copies identiques au mot près, que ce soit à la maison, ou en devoirs sur table (les profs n'ont pas de droit de fouiller dans les affaires, et les tricheurs arrivent à consulter en classe les IA).
    -> Il faut croire que les IA ont tendance à mettre en cache les réponses

  8. #8
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    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Le problème, dit-elle, ne vient pas seulement des élèves. Elle rejette une partie de la responsabilité sur les adultes. « J'ai l'impression que les générations précédentes ont failli à leur tâche parce qu'elles n'ont pas suffisamment insisté sur l'importance d'apprendre à lire, à écrire et à utiliser des compétences mathématiques de base ».

    Elle exhorte les écoles à « couper les ponts avec la technologie jusqu'à ce que les enfants entrent à l'université » et à réinvestir dans les manuels scolaires, le papier et l'apprentissage réel en classe - et non dans les raccourcis numériques. « Il n'y a rien de mal à utiliser son budget pour acheter des manuels, des cahiers d'exercices et des copies papier », a-t-elle déclaré. « Il faut commencer à se débarrasser de la technologie et ramener les choses qui fonctionnaient ».
    Certains riches avaient anticipé le problème, regardez cet article de 2013 :
    Dans la Silicon Valley, l’école fait écran noir
    C'est une petite école lovée dans le cœur de la Silicon Valley, à quelques dizaines de kilomètres de San Francisco. Sur son site web, la Waldorf School of the Peninsula décrit ainsi sa mission : «Permettre aux enfants de développer leur propre individualité et augmenter leur capacité à penser, ressentir et agir.» Jusque-là, rien de bien particulier si ce n'est qu'ici, au carrefour mondial de la high-tech, l'école interdit tout simplement les écrans dans ses classes. De tous types : ordinateurs, iPad ou télévision. «Cela peut paraître un peu paradoxal car la grande majorité de nos parents travaillent dans le secteur de l'informatique, reconnaît Lucy Valentine Wurtz, l'une des directrices. Mais en même temps, c'est aussi peut-être parce qu'ils sont devant des écrans toute la journée qu'ils préfèrent que leur fille ou leur fils ne fassent pas la même chose
    Je pense que le diagnostic de cette femme est correct :
    des parents mettent une tablette dans les mains de leur enfant afin qu'il soit calme
    les applications comme Instagram sont addictives et sont néfaste pour la concentration
    on n'a parfois pas envie de développer un gros effort en faisant le travail "manuellement", alors qu'on peut obtenir un bon résultat instantanément en demandant à une IA

    - Est-ce que les parents pourraient passer plus de temps avec leurs enfants et leurs inculquer l'importance de la lecture et de l'écriture ?
    - Non, ils sont contraint de travailler de longues heures dans un travail déprimant pour un salaire de merde, ils sont crevés en rentrant (et en plus il y a une histoire de charge mentale)

    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Faut-il envisager une « désintoxication numérique » (digital detox) obligatoire à l'école ou à la maison pour les jeunes ? Quelles en seraient les modalités et les limites ?
    À mon époque les téléphones portable étaient interdit en classe que ce soit au collège ou au lycée.
    Si une prof voyait un élève utiliser un téléphone, le téléphone était immédiatement confisqué.

    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Comment valoriser davantage la profession enseignante pour attirer et retenir les talents, et leur donner les moyens de faire face à ces nouveaux défis ?
    Je n'aime pas ce concept de "talent".
    En France ça fonctionne par concours et par académie.
    Il y a des académies qui attirent plus de candidats que d'autres (voir Versailles/Créteil) :
    Les seuils d'admissibilité et d'admission au CRPE

    Une professeure ne peut pas faire des miracles...
    Vu l'état des élèves et des parents d'élèves c'est difficile de faire cours dans de bonnes conditions.
    Il faut être extrêmement forte pour se faire respecter.

  9. #9
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    Ma belle sœur est professeur des écoles, dans des milieux défavorisés pourtant tous ses élèves savent lire et écrire (et aussi incroyable que cela puisse être: compter).
    Son secret: école à l’ancienne 0 photocopie: elle écrit tous les cours au tableau et les élèves recopient le cours dans leur cahier.
    Incroyable mais cela marche. Pourquoi? Ils sont obligés tous les jours à lire ce qui est écrit au tableau et à l’écrire dans leurs cahiers.
    Et 0 devoirs à la maison, car leurs parents ne savent pas tous lire/écrire le français.
    Et l’autre effet kiss cool, ses élèves ne veulent pas avoir de vacances car “c’est nul à la maison”.

    Donc le problème c’est bien la technologie mais pas celle utilisée par les enfants.

    Par contre pour la lecture et l’écriture c’est 100% la faute des professeurs.

    Les miens n’ont pas eu cette chance, et du coup nous avons dû leur refaire des cours le soir + cours particuliers.
    Mais bon il paraît que le problème de l’éducation nationale ce sont les parents

  10. #10
    Membre extrêmement actif Avatar de air-dex
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    Citation Envoyé par hougoul Voir le message
    Ma belle sœur est professeur des écoles, dans des milieux défavorisés pourtant tous ses élèves savent lire et écrire (et aussi incroyable que cela puisse être: compter).
    Son secret: école à l’ancienne 0 photocopie: elle écrit tous les cours au tableau et les élèves recopient le cours dans leur cahier.
    Incroyable mais cela marche. Pourquoi? Ils sont obligés tous les jours à lire ce qui est écrit au tableau et à l’écrire dans leurs cahiers.
    Et 0 devoirs à la maison, car leurs parents ne savent pas tous lire/écrire le français.
    Et l’autre effet kiss cool, ses élèves ne veulent pas avoir de vacances car “c’est nul à la maison”.

    Donc le problème c’est bien la technologie mais pas celle utilisée par les enfants.

    Par contre pour la lecture et l’écriture c’est 100% la faute des professeurs.

    Les miens n’ont pas eu cette chance, et du coup nous avons dû leur refaire des cours le soir + cours particuliers.
    Mais bon il paraît que le problème de l’éducation nationale ce sont les parents
    Ils sont moins équipés en appareils mobiles dans les petites classes donc ça aide aussi. Au collège avec un portable et dans une période de la vie où ça veut défier l'autorité, ce n'est déjà plus la même.

    Ensuite il y a ce qui ne s'apprend pas à l'école et qui se perd grandement dans la société de nos jours, à savoir le civisme. De plus, les gens voient les biens communs comme un service payant et font de plus en plus passer leur relation à cela par l'impôt. "JE paye donc JE ai le droit à et JE l'exige". C'est un constat de plus en plus généralisé au niveau municipal, et qui contribue de plus en plus au manque de vocations au niveau local.

    Enfin il ne faut pas sous-estimer le phénomène dit des "parents zinzins", notamment dans les milieux sportifs amateurs. Les parents voient en leurs gamins le nouveau Kylian Mbappé et le prennent mal quand on leur fait comprendre que non, il ne vaut pas mieux que les autres. Hélas l'école n'y échappe pas quand vient le moment de faire comprendre aux parents que leur gamin n'est pas Mbappé et qu'il est aussi con qu'eux, voire peut être même plus. On repassera donc pour l'exemplarité des parents auprès de leurs enfants.

    Cette future ex-prof a raison. On vit dans un monde où les parents sont protégés par leur poids électoral, qui fait qu'aucun professionnel de la politique ne tapera sur eux de peur de perdre l'important marché vote des familles. Ils sont là pour éduquer leur gamin mais s'en foutent, et préfèrent les mettre derrière un écran parce que flemme ou car c'est l'heure de Hanouna/Facebook/Netflix (rayez les mentions inutiles) et qu'ils veulent être tranquilles pour ça.

    Peut-être pensent-ils qu'ils payent des impôts pour que d'autres fassent leur boulot de parents à leur place et que donc ce n'est plus leur rôle. Sauf que ce n'est pas comme ça que ça fonctionne...

  11. #11
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    Citation Envoyé par air-dex Voir le message
    Ils sont là pour éduquer leur gamin mais s'en foutent,
    Peut-être pensent-ils qu'ils payent des impôts pour que d'autres fassent leur boulot de parents à leur place et que donc ce n'est plus leur rôle. Sauf que ce n'est pas comme ça que ça fonctionne...
    En effet. Mon épouse était assistante maternelle et beaucoup de parents lui disaient : "Vivement qu'il aille à l'école, les profs vont l'éduquer" ! Ben, non ! L'éducation c'est le rôle des parents, l'école est là pour enseigner, pas éduquer !
    Et ce n'était pas des parents défavorisés, loin de là.

  12. #12
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    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
    Jipété au secours !
    Coucou mais, tu sais, j'en ai moi aussi ras la casquette de voir ce monde se déglinguer tous les jours un peu plus...
    Qui aurait envie de continuer, entre les bombes aléatoirement sur la tronche, les salaires de + en + bas, le moustique tigre qui va faire le ménage, etc.
    Tiens, regarde, ça a été écrit par un informaticien :
    Citation Envoyé par air-dex Voir le message
    ... et préfèrent les mettre derrière un écran ...
    Tu sais ce qu'il y a derrière un écran ? De la connectique et c'est tout...


    PS : un +1 à Jon pour sa phrase qui m'a bien fait rire car ô combien vraie !

  13. #13
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    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    Tu sais ce qu'il y a derrière un écran ? De la connectique et c'est tout...


    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    PS : un +1 à Jon pour sa phrase qui m'a bien fait rire car ô combien vraie !
    Tu viens de me rendre la monnaie de ma pièce au centuple avec cette simple évidence.

  14. #14
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    Citation Envoyé par hougoul Voir le message
    Et l’autre effet kiss cool, ses élèves ne veulent pas avoir de vacances car “c’est nul à la maison”.
    J'ai beaucoup de mal à y croire.
    Si c'était dans une fiction les gens ne trouveraient pas ce récit crédible.

    Ça doit être extrêmement rare qu'une professeure des écoles arrive à se faire respecter par l'ensemble de ses élèves. (surtout dans un milieu défavorisé)
    Il y a forcément des élèves qui doivent foutre le bordel, on ne sait pas, peut-être que leur mère est alcoolique et frappe leur père ou des histoires de ce genre.

    Mais si c'est vrai c'est beau.
    Puisque ce serait une personne qui aurait obtenu son concours de justesse, si elle était bien classé elle ne ce serait pas trouvé dans un milieu défavorisé.
    On peut choisir son académie, on ne peut pas choisir son établissement (enfin d'un côté si, il y a un système de point), mais en règle générale les moins bien classés ont plus de chance de finir dans des zones d'enseignement prioritaire.
    Donc elle a du être mal classé, mais elle est pourtant excellente et c'est beau comme histoire, c'est cool de voir que les jurys se trompent.
    Il y a des histoires d'inspections et d'échelons, les inspecteurs vont voir qu'elle est excellente et elle va changer d'établissement, elle sera peut-être moins bonne dans un milieu moins défavorisé.

    Citation Envoyé par hougoul Voir le message
    Donc le problème c’est bien la technologie mais pas celle utilisée par les enfants.
    Je crois que ça fait des décennies que les professeurs disent "les élèves d'il y a 10 ans étaient bien meilleur que vous".
    Donc même avant les téléphones portables et internet le niveau se dégradait.

    Citation Envoyé par hougoul Voir le message
    Les miens n’ont pas eu cette chance, et du coup nous avons dû leur refaire des cours le soir + cours particuliers.
    Tout le monde n'a pas les moyens de payer des cours particulier et ça doit bien faire chier les élèves d'aller à l'école après l'école...

    Citation Envoyé par hougoul Voir le message
    Mais bon il paraît que le problème de l’éducation nationale ce sont les parents
    Ils sont souvent pénible.

    Bon là ça ne compte pas parce que ça concerne des riches, il est donc impossible d'avoir de l'empathie pour eux :
    À Neuilly-sur-Seine, les profs ont le sentiment d'être «les employés des parents d'élèves»
    Mais au fil des mois, son regard a évolué, jusqu'à devenir aujourd'hui beaucoup plus critique: «Ce qui au premier abord ressemble à de l'implication est en fait de l'ingérence. À Neuilly, les parents d'élèves sont très intrusifs. Ils se permettent de me soumettre des idées de séances pédagogiques, de réclamer des services ou de commenter l'avancée du programme sur un ton qui me donne l'impression d'être leur bonne, leur employée. C'est une charge mentale pesante au quotidien, car les sollicitations permanentes de certains parents font que je ne peux jamais me reposer totalement.»
    Là par contre ça fonctionne :
    Vidéo. « Ça peut aller très loin » : les enseignants démunis face à l’agressivité de parents d’élèves
    « Je vais vous casser la figure ! » : pendant une récréation en juin 2023, la professeure des écoles Jacqueline Joseph aperçoit deux parents d’élèves hurler aux grilles de son école primaire, qui l’accusent d’avoir frappé leur fils de 9 ans. Un cas loin d’être isolé. L’année dernière, les familles des élèves étaient impliquées dans 30 % des « incidents graves » - agressions verbales principalement, mais aussi atteintes à la laïcité, ports d’arme blanche… - survenus dans les écoles publiques, selon les statistiques de l’Éducation nationale.

    Humiliée d’avoir été convoquée par l’inspectrice, « alors qu’une enquête avait déjà été conduite par la direction de l’école » la mettant hors de cause, Jacqueline Joseph, 58 ans, part précipitamment à la retraite quelques mois après son agression, après 38 ans d’enseignement à La Réunion et désabusée par le manque de soutien de sa hiérarchie.
    Là ça me rappelle ce que disent les anciens : "à mon époque si un enseignant me punissait, mes parents me punissaient à nouveau à la maison, alors que maintenant quand un enseignant punit un élève les parents viennent gueuler".

    «Certains parents d'élèves n'ont pas de limites avec les enseignants»
    Sandra Guillot-Duhem, enseignante et coauteur de «Parents casse-couilles» qui sort ce jeudi en librairie, explique pourquoi certains parents d'élèves osent tout...
    Là ça parle d'une enfant qui n'aime pas les pépins de raisin, à la FAC j'avais un collègue qui enlevait la peau et les pépins de raisins... Gars si tu ne sait pas manger de raisin, ne mange pas de raisin, c'est facile de ne pas croquer dans les pépins...

    Les parents d'élèves sont souvent fatiguant, quand les cours finissent à 16h30 t'aimerais immédiatement te barrer en courant pour rapidement rentrer chez toi, mais non, il y a des parents d'élèves qui viennent te tenir la jambe.

  15. #15
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    Je trouve que ce dessin illustre bien l'évolution de l'école et de notre société.
    Nom : Parents_Profs_Au_fil_du_temps.jpg
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Taille : 92,9 Ko

  16. #16
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    Un vieux truc bien d actualité pour se détendre

    https://youtu.be/XsGtUMSM-QY?feature=shared
    (Les "ça ne marche pas", même écrits sans faute(s), vous porteront discrédit ad vitam æternam et malheur pendant 7 ans)

    N'oubliez pas de consulter les FAQ Java et les cours et tutoriels Java

  17. #17
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    on connais rien de cette prof c'est peut être elle qui ne sais pas s'y prendre ?

  18. #18
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    Pour ma part, je pense que le début de la dégringolade s'est produit quand on a dû accepter les parents pendant les conseils de classe. Avant, les profs décidaient tranquillement des mérites des élèves. Après, il y a eu les parents qui ont remis en cause (au nom de quoi ?) l'expertise des enseignants. Sans compter les fameux slogans du style « Ah oui, mais faut pas stigmatiser (les nuls, évidemment). » Bref, on a des cours où les profs passent 40 min (sur 55 !) à faire taire les perturbateurs & à (tenter d') encourager les plus mauvais.
    Et puis il y a le primaire : jadis, on y apprenant exclusivement à lire, écrire & compter. Avec un peu d'histoire, de géographie ou de leçons de choses (fonctionnement du corps, physique très élémentaire [exemple : qu'est-ce qu'un marteau, comment on le choisit en fonction de ce qu'on veut faire...], les légumes [différences entre les racines, les tubercules, &c.], rien que du concret). Ah j'oubliais : un poil de morale tous les matins. Mais bon, « morale », comment dire ? C'est bourgeois, c'est vulgaire, c'est mal.
    De nos jours, on se disperse : éducation sexuelle (en 9e... pardon en CE2 !), langues étrangères, informatique (enfin... initiation)...

    Conclusion : entre des parents laxistes & une Éducation nationale qui fait n'importe quoi, c'est mal barré.

  19. #19
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    Par défaut Au delà du niveau, une perte de sens et d'intérêt pour le métier
    Ex formateur enseignant en informatique à l'université, j'ai renoncé pour des motivations équivalentes cependant je ne partage pas l'avis ou les solutions de cette professeur.
    Le capitalisme sait transformer les outils de production et les produits pour inclure les changements de compétences des travailleurs et des consommateurs.
    Je ne doute pas que les prochaines générations auront un autre rapport aux différents savoirs mais que sur ce fait ils ne sentiront ni plus désarmés, ni plus malheureux.
    Pourtant, cela croisé au phénomène "doomer", à la montée de l'individualisme, à l'inclusion et aux chaos informationnels croissants (COVID) ; j'ai envisagé que mon rôle devrait se réduire à sensibiliser et orienter leurs efforts vers un consensus productiviste (former et ne plus enseigner). Donc, vers un assombrissement des savoirs, et des chances de promouvoir une citoyenneté éclairée. Cela n'entrant pas dans l'idée que je me fais de l'Université, je subissais une dissonance cognitive qui altèrait mes émotions et mes jugements.
    Car avec les années, j'ai développé une conscience égotique de l'académisme. Un piège statutaire qui s'est refermé. Et, face à un changement des compétences (mesurées biaisément à la baisse) et à une augmentation des stratégies d'évitement de l'effort et de la sanction, je n'avais plus l'envie de modifier ma posture et de pratiquer dans une bienveillance pédagogique dorénavant visiblement (souvent) unilatérale.
    La massification des études supérieures et l'usage massif des nouvelles technologies a mis en peril mes privilèges de geek né dans les 80's, tel que pouvoir s'appuyer sur un potentiel culturel commun : références pop, pré requis de formation ou encore mes valeurs éducatives et sociétales (progressisme dépassé, mal déconstruit).
    Je ne l'ai réellement compris que tardivement : pour enseigner heureux, il faut quelque part pouvoir vivre les mêmes ressentiments que ses élèves concernant les changements sociétaux.
    Bref, si mes contenus étaient à jour, mon empathie, bien que toujours grande était aussi obsolète qu'un iphone 4. Il paraît qu'on appelle cela l'inadéquation au public, ou l'usure professionnelle, et que j'ai eu la chance d'éviter le burn-out. Quand la société est clivante, difficile d'être l'aidant, l'avocat et le juge.
    Les modes éducatifs et pédagogiques devront se renouveler et j'espère ce changement se fera dans la liberté plus que dans des restrictions et des retours en arrière, quitte à connaître des périodes transitoires où l'excellence sera mise à mal par une recherche constante et consensuelle de dopamine.

  20. #20
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    Par défaut les fondamentaux !
    Elle suggère un manque d'implication dans l'éducation précoce à la lecture

    et une surveillance insuffisante de l'utilisation des écrans par leurs enfants!

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