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Discussion :
Pas vraiment. Nous ne sommes pas en période de plein emploi mais il y a des secteurs ou les employeurs peinent à recruter, ils spnt bien obligé de faire des efforts.
En général, quelqu'un qui démissionne est quelqu'un qui a trouvé un autre travail, sinon la personne se débrouille pour bénéficier du chômage, certains métiers n'arrivent à recruter qu'en CDDDémissionner en espérant trouver un job avec plus de télétravail est risqué.
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Bah personnellement je vois de plus en plus d'offres avec du TT.Envoyé par Ryu2000
Ouais mais il y aussi des secteurs où on licencie massivement.
Comme chez Google, Microsoft, Meta, Netflix, etc.
Il y a plein d'emplois de bureaux qui nécessiteront beaucoup moins de main d'œuvre, si l'IA tient ses promesses.
Le problème c'est la période de préavis + vider les compteurs de congés payés ou de RTT, je ne sais plus, en tout cas tu ne peux pas demander à l'entreprise de te payer tes jours de congés.
Quand tu démissionnes l'entreprise actuelle n'a pas envie d'être sympa avec toi, donc elle va garder le plus longtemps possible, donc ça fait 3 mois de préavis + des congés à prendre.
J'avais un collègue qui pensait que c'était en handicap de dire lors des entretiens d'embauche qu'il sera disponible plus de 3 mois après avoir posté sa lettre de démission en lettre recommandé.
Du coup il a demandé une rupture conventionnelle, l'entreprise a acceptée, comme ça lors des entretiens d'embauche il pouvait dire qu'il était disponible tout de suite.
Ça doit être difficile pour une entreprise d'anticiper 6 mois à l'avance (2 mois pour trouver le bon candidat, qui aura 4 mois de préavis).
Oui bien sûr. Il faut aussi tenir compte du fait qu'ils n'ont pas de code du travail chez eux. Le marché du travail est beaucoup plus fluctuant, on peut se faire licencier facilement mais aussi se faire embaucher avec moins de contraintes que chez nous. Le nombre de salariés est une variable d'ajustement pour le résultat présenté aux actionnaires.Ouais mais il y aussi des secteurs où on licencie massivement.
Comme chez Google, Microsoft, Meta, Netflix, etc.
Les GAFA ne font plus rêver les étudiants sortant de grandes écoles. Ils auront donc des difficultés de recrutement, pas en quantitatif, mais en qualitatif.
Tout congé non pris te sera payé lors de la rupture d'un contrat de travail.en tout cas tu ne peux pas demander à l'entreprise de te payer tes jours de congés.
3 mois de préavis c'est plutôt les cadres, en général c'est plutôt 1 mois. C'est stipulé dans le contrat de travail.
Toi non plus, il est donc plutôt dans l’intérêt de tout le monde de ne pas faire ce préavis, toi pou rton nouveau boulot, pour l'employeur pour ne pas garder un salarié qui risque de tirer au flan ou voire pire, planter un projet.Quand tu démissionnes l'entreprise actuelle n'a pas envie d'être sympa avec toi
Si tu n'effectue pas ton préavis, ton employeur peut en exiger le montant aux prud'hommes, mais c'est à mon avis très rare et représente un risque pour l'employeur que ça se retourne contre lui si le salarié expose des arguments en défaveur de l'employeur.
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Je suis cadre, ceux qui ont démissionnés étaient cadre, dans les contrats de travail il y a un préavis de 3 mois.
J'ai vu plusieurs collègues démissionner, l'entreprise n'en a pas laissé un partir plus tôt. L'entreprise ne voulait pas négocier.
Et il y a un gars qui a fait une rupture conventionnelle, mais il y a eu plus de 3 mois entre le moment où il a envoyé la lettre suivie, et le moment où il a pu quitter l'entreprise. (l'entreprise a attendue que le contrat annuel avec le client se termine)
Ok alors les congés payés sont payés si il en reste, mais pour les RTT ça dépend de la convention.
Je crois que j'ai vu des gens faire 3 mois de préavis + prendre des congés payés.
L'entreprise ne comptait pas les congés payés dans le préavis.
Ce n'est pas parce que quelqu'un a fait une grande école qu'il réalise forcément un travail qualitatif…
il se passe pas 1 semaines sans qu'un recruteur me contacte sur linkedin, donc on est peut etre pas en "plein emploi" mais en France l'informatique reste un secteur en tension.
Depuis le covid je n'ai encore rencontré aucune boite it qui ne propose pas minimum 2 jours de télétravail par semaine.
si j'en rencontre 1 je dois dire que ce serait assez étrange et c'est no go d'office pour moi.
Globalement j'ai pas l'impression qu'en france les entreprises soit réfractaires au télétravail hybride. J'ai pas encore rencontré de boite en tous cas contre ce système.
Il y a plein de boites qui ne font que du présentiel: essayez de travailler dans un secteur confidentiel défense en TT par exempleOu bien, dans de nombreux sites industriels...
Et si l'informatique était un secteur "en tension", les salaires exploseraient. On aurait du 100-150k€ en salaires.
et bien ces boites je décline gentiments.Il y a plein de boites qui ne font que du présentiel: essayez de travailler dans un secteur confidentiel défense en TT par exemple
Et si l'informatique était un secteur "en tension", les salaires exploseraient. On aurait du 100-150k€ en salaires
j'ai déjà bossé sur des plateformes clouds de gros industriel accessible depuis internet, la mise en place d'un bastion et d'un vpn ca n'a rien de bien compliqué. des centrales nucléaires sont pilotables a distance via internet je rappelle.
l'argument c'est trop sensible pour être accessible a distance ne tient pas la pluspart du temps.
pour les sites industriels, chez st micro électrique, y'a 2 jours de télétravail/semaines. même chose chez siemens et Schneider.
donc la aussi l'argument tombe à l'eau.
une boite qui est incapable de te faire travailler a distance, c'est pour moi un red flag car ça veut dire que les mecs la bas sont incompétents. Mon métier c'est le cloud, je créer des infras multi az dans le monde entiers et accessible depuis n'importe ou dans le monde. Une boite qui aurait besoin de mes compétences mais sans télétravail possible techniquement c'est que ce sont des branquignoles.
en restant dans la technique, les salaires a paris peuvent atteindre les 90k.
si tu monte en hiérarchie tu peux viser bien plus. un manager peut avoir plus de 100k.
Mais pour ca faut regarder le marché, voir quel domaine est en demande, monter en compétence et changer de boite régulièrement pour booster son salaire.
la fidélité en entreprise ne paie pas.
ça peut être un choix politique, et ça peut limiter les risques (sans les anuuler complètement bien entendu) de ne pas ouvrir d'accès extérieur.la mise en place d'un bastion et d'un vpn ca n'a rien de bien compliqué
ça ça aurait plutôt tendance à m’inquiéter. Mais il n'y a pas forcément de corrélation absolue entre la peur et le danger.a n'a rien de bien compliqué. des centrales nucléaires sont pilotables a distance via internet je rappelle.
ou qui ont ce choix politique. Ca ferme la porte à ta candidature , mais dans l'absolu c'est un faux problème, la plupart des gens voulant ne faire que du télétravail ou du télétravail partiel trouveront une entreprise tout comme une entreprise refusant le télétravail trouvera des candidats.une boite qui est incapable de te faire travailler a distance, c'est pour moi un red flag car ça veut dire que les mecs la bas sont incompétents
C'est la loi de l'offre et de la demande, et que tu sois le demander ou l’offreur tu prends le "package" proposé avec ces éventuels avantage et éventuels inconvénients.
Sauf dans quelques cas de figure. Et tout dépend ce que tu cherches. C'est pas la même chose dans une multinationale ou dans une entreprise qu'on appele SARL de famille.la fidélité en entreprise ne paie pas.
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Ton commentaire parle de cas rare, moi je parle de cas généraux. Donc oui en informatique il arrive que des boites soit obligé de faire du 100% présentiel et oui dans des rares cas rester dans la même boite permet de monter en salaire.
si tu tiens la boite par les couilles tu peux te négocier de bonne augmentation. Mais sa concerne assez peu de monde.
A ST Micro ou Schneider y'a des astreintes et ce sont des usines et pourtant le télétravail est la. Usines et astreintes ne sont pas incompatible avec le télétravail. C'est pas uniquement réservé a des boites de services.
A Orange aussi y'a 3 jours de télétravail, même pour les ops qui gèrent des infras ultra critique.
les boites it qui n'ont pas de télétravail hybride je trouve que c'est rare, dans mon microcosme je n'en vois aucune.
je trouve plus de boite qui propose du full remote que pas de télétravail.
c'est tellement bien intégré que limite on en parle même plus dans les entretiens.
De toute façon le télétravail partiel au moins devient la norme.
Perso je pense qu'un télétravail partiel est un bon compromis pour les 2 parties.
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Le travail à distance n'a vraisemblablement ni freiné ni stimulé la croissance de la productivité
Le travail à distance n'a vraisemblablement ni freiné ni stimulé la croissance de la productivité
selon une étude des économistes de la Fed de San Francisco
Une étude publiée récemment par la Fed de San Francisco (Federal Reserve Bank of San Francisco) remet en cause les nombreux rapports selon lesquels le passage au travail à distance a stimulé la croissance de la productivité des employés. Le rapport de l'étude souligne que les industries américaines qui s'adaptent mieux au travail à distance n'ont pas connu de baisse ou de hausse plus importante de la croissance de la productivité depuis 2020 que les secteurs qui s'adaptent moins bien. Par conséquent, les économistes de la Fed de San Francisco ont conclu que le télétravail ou le travail hybride n'a vraisemblablement ni freiné ni stimulé la croissance de la productivité.
L'une des conséquences durables de la pandémie de Covid-19 est une évolution notable vers le travail à distance et le travail hybride. Quatre années se sont écoulées depuis le début de cette expérience et l'on se pose la question de savoir si elle a eu un effet significatif sur le taux de croissance de la productivité mondiale. Dans le cas des États-Unis, la Fed de San Francisco a publié cette semaine un rapport qui présente les conclusions qu'elle a tirées en analysant les données relatives à la productivité de la main-d'œuvre américaine depuis 2020. Le constat est frappant : les économistes de la Fed de San Francisco n'ont trouvé aucune preuve de corrélation.
« Alors que le passage au travail à distance a remodelé la société d'une manière qui continuera d'évoluer, il y a peu de preuves dans les données de l'industrie que le passage au travail à distance et hybride a soit freiné de manière substantielle, soit stimulé le taux de croissance de la productivité », ont déclaré les économistes de la Fed de San Francisco dirigés par le macroéconomiste John Fernald. Dans le cadre de leur étude, les économistes de la Fed de San Francisco ont examiné les tendances de la productivité dans 43 industries - y compris la fabrication de produits chimiques, le commerce de détail et les services d'hébergement et de restauration.
Ils ont attribué un score de "télétravail" basé sur la composition professionnelle de chaque industrie et la part des emplois qui peuvent être effectués à distance. Le marché du travail américain a connu une augmentation massive du travail à distance et du travail hybride pendant la pandémie de Covid-19. À son apogée, plus de 60 % des journées de travail rémunérées étaient effectuées à distance, contre seulement 5 % avant la pandémie. En outre, certaines sources rapportent qu'environ 30 % des journées de travail rémunérées étaient encore effectuées à distance à la fin de 2023. Les analystes s'accordent à dire que le télétravail est là pour perdurer.
« Si le travail à distance stimule la productivité de manière substantielle, il devrait améliorer les performances en matière de productivité, en particulier dans les secteurs où le télétravail est facile à organiser et largement adopté, comme les services professionnels, par rapport à ceux où les tâches doivent être accomplies en personne, comme la restauration », notent les économistes de la Fed de San Francisco. Mais après avoir tenu compte des tendances sectorielles antérieures à la pandémie de Covid-19, les chercheurs n'ont trouvé que peu de liens statistiques entre croissance de la productivité et la prévalence du travail à distance depuis la pandémie.
« Après avoir contrôlé les tendances prépandémiques des taux de croissance de la productivité industrielle, nous n'avons trouvé que peu de relation statistique entre le télétravail et les performances de productivité en cas de pandémie. Nous en concluons qu'il est peu probable que le passage au travail à distance soit, à lui seul, un facteur majeur expliquant les différences de productivité entre les secteurs. Par extension, malgré les effets sociaux et culturels importants de l'augmentation du télétravail, il est peu probable que ce changement soit un facteur majeur expliquant les changements dans la productivité globale », affirment les chercheurs.
Ces deux dernières années, de nombreux rapports ont suggéré que le télétravail pouvait soit stimuler, soit nuire à la productivité globale de l'économie. Selon l'étude des chercheurs de la Fed de San Francisco, il est vrai que les statistiques relatives à la productivité globale ont été volatiles. En 2020, la croissance de la productivité aux États-Unis aurait fait un bond. Et les médias se sont alors montrés optimistes quant aux gains liés à l'innovation numérique forcée et aux avantages du télétravail en matière de productivité. Toutefois, cette poussée s'est arrêtée et la croissance de la productivité est revenue à peu près à sa tendance prépandémique.
Les économistes ont déclaré que cette tendance s'explique en grande partie par un effet cyclique prévisible du ralentissement et de la reprise de l'économie. Dans les données agrégées, il semble donc difficile de voir un effet cumulatif important - positif ou négatif - de la pandémie jusqu'à présent. Cependant, le rapport note qu'il est possible que les données globales masquent les effets du télétravail. Par exemple, des facteurs autres que le télétravail pourraient avoir affecté le rythme global de la croissance de la productivité. Selon les économistes américains, les enquêtes menées auprès des entreprises ont révélé des effets mitigés de la pandémie.
De nombreuses entreprises ont fait état de perturbations substantielles de la productivité. Selon l'étude, le télétravail peut affecter la production horaire de différentes manières. Par exemple, dans les enquêtes, de nombreux travailleurs affirment être plus productifs à distance. Cela dit, les économistes de la Fed de San Francisco ont déclaré que certains travailleurs peuvent être confrontés à davantage de perturbations, dont des demandes de garde d'enfants ou un équipement de qualité inférieure. De plus, le partage d'idées peut être plus difficile en ligne et les travailleurs peuvent avoir besoin de consacrer du temps à l'acquisition de nouvelles compétences.
« En somme, le passage au travail à distance et au travail hybride a remodelé la société de manière importante, et ces effets continueront probablement d'évoluer. Par exemple, la diminution du temps consacré aux trajets domicile-travail a conduit certaines personnes à quitter les villes, et les frontières entre le travail et la vie privée sont devenues plus floues. Malgré ces effets notables, nous ne trouvons dans cette étude que peu de preuves dans les données de l'industrie que le passage au travail à distance et au travail hybride a freiné ou stimulé de manière substantielle le taux de croissance de la productivité », conclut le rapport de la Fed de San Francisco.
Selon les économistes de la Fed de San Francisco, ces conclusions n'excluent pas la possibilité d'une évolution future de la croissance de la productivité due à la généralisation du travail à distance. L'environnement économique a changé à bien des égards pendant et depuis la pandémie, ce qui, selon les économistes, aurait pu masquer les effets à long terme du télétravail. L'innovation continue est la clé d'une croissance soutenue de la productivité.
« Le travail à distance pourrait favoriser l'innovation en réduisant les coûts de communication et en améliorant la répartition des talents entre les zones géographiques. Toutefois, le télétravail pourrait également freiner l'innovation en réduisant les interactions personnelles au bureau qui favorisent la génération et la diffusion d'idées. L'avenir du travail sera probablement un format hybride qui équilibrera les avantages et les limites du travail à distance », ont-ils ajouté.
Source : la Fed de San Francisco
Et vous ?
Voir aussi
L'important est d'avoir des règles avec une certaine souplesse.
Pas imposer le télétravail ou le présentiel, donner la possibilité aux employé.es éligibles sans trop de contraintes.
Je vois dans certaines boites qu'il faut poser 1 jour par semaine plusieurs jours voir semaines à l'avance
Dans d'autres boite, ce jour est écrit dans le marbre, impossible d'en changer durant l'année
Pour moi c'est contre productif d'imposer des règles aussi psycho-rigides faites plus pour dégouter le salariés et le dissuader.
Parmi les intérêts du télétravail que je constate de mon côté :
- pouvoir s'isoler sans être dérangé et avancer dans des tâches qui demandent de la concentration
- pouvoir suivre une formation à distance
- ne pas avoir à poser une journée de congé juste pour pouvoir recevoir un colis qui impose sa présence (frigo, four, canapé)
- ne pas avoir à poser une journée lorsque le chauffagiste vient faire l'entretien de la chaudière ou résoudre une panne
- rester avec son enfant malade qui dort toute la journée
autre cas avec la neige qui est tombée ces derniers jours, pouvoir décider le matin que c'est plus safe de rester à la maison que de prendre la route
et bien d'autres cas encore...
Tutoriels OpenGL
Je ne répondrai à aucune question en MP
- Si c'est simple tu dis que c'est compliqué et tu le fait
- Si c'est compliqué tu dis que c'est simple et tu le sous-traite ou le fait faire par un stagiaire.
C'est un peu obligé d'imposer un jour pour que l'équipe se rencontre.
Je me suis déjà retrouver au bureau tout seul de mon équipe et franchement, ça ne sert à rien : je ne vois personne et j'y ai une espace de travail moins confortable que chez moi...
ca arrange bien ma boite en tous cas, elle a pu pas mal décentralisé et quitté paris.
L'immobilier et le salaire des parisiens ont un cout très importants. Un salaire entre paris et la province (grande ville comme lille, grenoble) c'est 20% d'économiser déjà.
pour l'immobilier ont est dans des proportions encore plus énorme.
et ca permet d'embaucher plus facilement des talents.
en cherchant dans toute la France plutôt que dans son quartier à paris offre plus de perspective. Son quartier car a moins d'un gap énorme de salaire (et encore), personne ne vas changer de boite si c'est pour traverser paris tous les matins et soirs.
paris c'est vaste, un ingénieur chez airbus au bourget ne va jamais démissioner pour rejoindre orange à chatillon.
Les employés en télétravail prennent des vacances à l'insu de leurs employeurs et travaillent à l'hôtel
Les employés profitent de plus en plus d’une possibilité que leur offre le télétravail : prendre des vacances à l’insu de leurs employeurs
Ce qui ravive le débat sur la productivité des employés en télétravail
Si la pandémie du coronavirus a bouleversé la façon de travailler de millions de personnes à travers le monde, ce n’est pas du tout le cas pour des travailleurs de la filière informatique au sein d’entreprises comme GitLab. La société s’appuyait déjà de façon totale sur le télétravail avant que la crise sanitaire de Covid-19 ne débute. A contrario, la donne « télétravail à domicile pour toujours ou de là où on se sent le plus productif » a changé avec l’acquisition de Twitter par Elon Musk. Motif : le télétravail entraîne une baisse de productivité. Le débat prend un coup de neuf avec une nouvelle tendance : les employés profitent de plus en plus du travail à distance pour prendre des vacances à l’insu de leurs employeurs tout en continuant à travailler pour ces derniers.
Les sujets de la génération Y, c’est-à-dire ceux qui sont nés dans l’intervalle 1980 à 1990, sont les plus concernés par ces développements. Ils travaillent à partir d'hôtels, de plages et de terrains de camping, en utilisant parfois des arrière-plans virtuels et des réseaux privés virtuels pour brouiller les pistes.
Microsoft estime à propos des employés en télétravail en particulier que « le plus important c’est le résultat »
Les employés sont-ils plus productifs en télétravail ou dans un bureau ? La question se posait déjà avant la survenue de la pandémie de coronavirus et revient sur la table avec acuité dans l’actuel contexte. Microsoft a initié un sondage sur un échantillon de 20 000 personnes dans des entreprises disséminées dans 11 pays pour y voir plus clair. Résultat : 88 % des dirigeants émettent des doutes quant à ce que leurs employés en télétravail puissent être plus productifs que dans un bureau. C’est une raison possible de la montée en puissance de logiciels dont les employeurs se servent au motif de garder un œil sur la productivité de leurs employés en télétravail pendant la pandémie de coronavirus. Chez Microsoft, les réactions sur la question laissent penser qu’on est d’avis que ce n’est pas la bonne approche, car « le plus important au finish c’est le résultat. »
Les données à disposition n’établissent pas que les employés sont plus productifs au bureau qu’en télétravailQuiet vacationing ? pic.twitter.com/eCWAt4p1Fo
— 🌻 (@Caposignora) May 29, 2024
Ces développements font suite à de précédents qui remettent en question le positionnement des employeurs selon lequel les employés sont plus productifs au bureau. Dans bien de pays au monde, la journée de travail a une durée de 8 heures. Pour un employé de bureau, on arrive au lieu de service, s’installe sur un siège devant un ordinateur et se lance dans ses activités. Mais, lesquelles ? De quoi s’agit-il dans la réalité ? De « 8 heures de travail » ou « 8 heures au travail » ? En d’autres termes, pour combien de temps les travailleurs sont-ils productifs sur une journée de travail ? Dans une publication parue en 2017, Invitation Digital Ltd – une firme de marketing basée au Royaume-Uni – répond aux questions.
L’étude d’Invitation Digital Ltd a porté sur près de 2000 (1989 pour être exact) employés de bureau (à temps plein) âgés de plus de 18 ans et disséminés sur l’ensemble du territoire du Royaume-Uni. En réponse à la question de savoir s’ils se considèrent productifs tout au long d’une journée de travail, la grande majorité (soit 79 %) avait répondu non. D’après les résultats de l’étude, seul le cinquième (donc les 21 % restants) a répondu par l’affirmative. Le sondage avait ensuite révélé que la durée moyenne de productivité sur le lieu de service est de 2 h 53 min, soit moins de 3 h.
D’après l’enquête, si les travailleurs se retrouvaient avec moins de 3 h de productivité sur une journée de travail c’est parce qu’ils étaient la plupart du temps distraits par des activités comme : surfer sur les réseaux sociaux – 47 % (des répondants au sondage) ; lire les sites Web d'actualités – 45 % ; discuter des activités en dehors du travail avec des collègues – 38 % ; préparation de boissons chaudes – 31 % ; pauses cigarettes – 28 % ; messagerie texte et messagerie instantanée – 27 % ; manger par petits bouts – 25 % ; faire de la nourriture au bureau – 24 % ; téléphoner à son partenaire/à ses amis – 24 % ; recherche d'un nouvel emploi – 19 %. Bref, un ensemble de facteurs aisément applicables à la situation de tiers en télétravail.
87 % des participants de l’enquête de Microsoft disent être plus productifs en télétravail. La publication du géant technologique fait suite à une étude d’une équipe de l’université du Texas qui souligne que le travail à distance a zéro impact négatif sur la productivité des travailleurs. Ce serait même plutôt le contraire. L'équipe de l'université du Texas a travaillé sur des données d’un logiciel fourni par une grande entreprise pétrolière et gazière de Houston. Pendant la période d'étude (de janvier 2017 à décembre 2018), l'entreprise a été contrainte de fermer ses bureaux en raison des inondations provoquées par l'ouragan Harvey, ce qui a obligé les employés à travailler à distance pendant une période prolongée.
Les chercheurs ont examiné les données technologiques des employés (le nombre total d'heures travaillées par employé, le temps de travail actif total, l'utilisation du clavier par minute active, l'utilisation de la souris par minute active, les mots tapés par heure et le nombre d'erreurs typographiques par mot tapé) avant, pendant et après l'ouragan Harvey. Ils ont constaté que, bien que l'utilisation totale des ordinateurs ait diminué pendant l'ouragan, les comportements professionnels des employés pendant la période de sept mois de travail à distance sont revenus aux niveaux d'avant l'ouragan. Cette conclusion suggère que le travail à distance n'a pas d'impact négatif sur la productivité des personnes lancées sur la formule télétravail.
Et vous ?
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C'est nul de faire ça !
Ce n'est absolument pas optimal.
Ce n'est pas rentable, tu paies une location de vacances alors que tu travailles toute la journée.
C'est pas comme ça qu'on doit prendre des vacances.
L'intérêt des vacances c'est d'être 100% déconnecté du travail, pas d'e-mail, pas de message, pas d'appelle, pas de collègue, pas de client, pas de hiérarchie, pas de réunion, rien.
La personne en télétravail va avoir une réunion de 17h à 18h, la réunion va déborder jusqu'à 19h30 et être extrêmement stressante, la soirée sera pourrie, la personne va être dégoutée et se dire "pourquoi je paie pour être là ?".
L'autre scénario c'est qu'il y a une livraison urgente et qu'il faut faire des heures supplémentaires chaque soir pour être dans les temps, il y a un manager qu'appelle à 22h30 pour prendre des nouvelles sur l'avancée du projet et l'appelle dure 45 minutes.
En principe oui, car si on emploi quelqu'un c'est pour qu'il réalise un travail.
L'important c'est que le travail soit de qualité et réalisé dans les temps.
Que le type s'ennuie au bureau ou soit tranquille chez lui, ça n'a pas d'intérêt.
Ou alors tu paies des gens pour les faire souffrir et pas pour qu'ils produisent quelque chose.
Des entreprises préfèrent les lèchent bottes que les productifs. Ce qui est bête quand même. Ça sert à rien de faire se soumettre ses employés.
Je ne sais pas mais ça doit être hyper compliqué.
Je suis déjà hyper nul pour estimer combien de temps une tâche va prendre, à chaque fois que j'ai essayé j'ai donné un temps trop long, parce qu'à chaque fois je me dis "ouais mais on ne sait pas, il peut y avoir des mauvaises surprises".
De toute façon ce n'est pas le plus productif qui est le mieux payé ou qui monte les échelons le plus vite.
Apparemment il y a des entreprises qui préfèrent un branleur qui est présent au bureau très tard le soir qu'un employé productif qui se débrouille pour terminer sa journée à 16h30 (il y a un contrat de travail, avec une durée de travail, si t'as fais tes heures, t'as fais tes heures, si c'est pour s'embêter à remplir des fiches d'heures supplémentaires ça ne vaut pas le coup).
Je ne pourrais pas.
Ce ne serait pas des vacances pour moi.
Pour moi ce serait aussi stupide que de faire un prêt à la consommation pour partir en vacances. (je ne penserais qu'à la dette, ben là je ne penserais qu'au travail et pas aux vacances)
Je suis plutôt d'accord mais il y a toujours l'effet pervers de cette logique d'attendre un résultat qui ne peut être réalisé dans le temps imparti (par le contrat).
Avant la démocratisation du télétravail, quand nous étions forcés d'en faire l'employé et le managers se mettaient d'accord sur le livrable attendu à la fin de la journée. Ce système fonctionnait assez bien : le manager savait ce qu'il aurait à la fin et l'employé devait s'arranger pour le faire (notamment prévoir que le logiciel de travail à distance dysfonctionne et prévois un back up des infos)
A coté de ça j'ai des collègues qui ont un contrat sans heures sup' qui font beaucoup de télétravail et ils n'ont pas d'objectifs précis. Ceci dit le jour où les règles tacites ne seront plus respectées des plus claires seront définies je suppose.
La productivité individuelle n'est pas mesurable quand le livrable est collectif. Il faut renoncer à cette idée de productivité individuelle objective dans ce cas.
Oui je suis en télétravail, aujourd'hui mais je suis chez moi.
Il m'est arrivé de prendre un jour de télétravail hors des règles prévues par le contrat. J'ai fait une demande exceptionnelle et explicite sur les conditions de mon télétravail pour ça, ça c'est très bien passé.
Alors je ne connais personne qui est parti en vacances tout en travaillant à plein temps par contre je connais plusieurs personnes qui ont profité d'une longue correspondance pour travailler et gagner 1 jour de congé par rapport à ce qu'ils auraient fait il y a 10 ans.
Ca je suis bien d'accord mais ce n'est pas le cas de tous.L'intérêt des vacances c'est d'être 100% déconnecté du travail, pas d'e-mail, pas de message, pas d'appelle, pas de collègue, pas de client, pas de hiérarchie, pas de réunion, rien.
Je reçois régulièrement des réponses de collègues en congés.
Je connais même une entreprise qui a du désactiver son service de travail en ligne pendant un période de chômage Covid parce que les employés continuaient de travailler malgré un chômage technique.
Alors c'est pas comme ça qu'on doit prendre des réunions, une réunions a un début et une fin, je quitte une réunion si elle déborde de plus de 10 minutes par heure de réunion (je préviens soit à la fin théorique de la réunion soit 15 minutes avant le délai).La personne en télétravail va avoir une réunion de 17h à 18h, la réunion va déborder jusqu'à 19h30 et être extrêmement stressante, la soirée sera pourrie, la personne va être dégoutée et se dire "pourquoi je paie pour être là ?".
Ce qui fait que mes réunions ont un temps estimé plus honnête et qu'elles ont tendance à se terminer un peu plus tôt.
Pour les contrats cadres c'est souvent le cas, pour des opérateurs ça devient très différents, ils ont des horaires qu'ils doivent tenir, à l'employeur de s'assurrer qu'ils pourront être productif pendant ce temps (et certains ne feront aucun effort pour faciliter les choses).En principe oui, car si on emploi quelqu'un c'est pour qu'il réalise un travail.
L'important c'est que le travail soit de qualité et réalisé dans les temps.
Quand les règles ne sont pas respectées on rompt le contrat.
Et cette méthode est plus saine que l'inverse qui me semble plus courante.Je suis déjà hyper nul pour estimer combien de temps une tâche va prendre, à chaque fois que j'ai essayé j'ai donné un temps trop long, parce qu'à chaque fois je me dis "ouais mais on ne sait pas, il peut y avoir des mauvaises surprises".
Petite anecdote : il y a quasiment 15 ans, mon équipe bossait avec un autre, dans l'autre équipe il y avait un gars qui bossait abattait une grosse partie du travail de l'équipe. Mais cette personne avait un énorme inconvénient : il était "pas présentable" (look punk, Tshirt noir avec manches déchirées, épingles à nourrices, crête bleue).Apparemment il y a des entreprises qui préfèrent un branleur qui est présent au bureau très tard le soir qu'un employé productif qui se débrouille pour terminer sa journée à 16h30 (il y a un contrat de travail, avec une durée de travail, si t'as fais tes heures, t'as fais tes heures, si c'est pour s'embêter à remplir des fiches d'heures supplémentaires ça ne vaut pas le coup).
Un client est venu sur site pendant 1 semaine, par peur de détériorer son image l'entreprise a offert la semaine de congés (et sacrifié une semaine de productivité) à cette personne. Les apparences sont primordiales.
Il y a déjà une adresse e-mail de travail, il faudrait un téléphone portable de travail, et comme ça il deviendrait impossible de contacter un collègue en vacances.
Parfois il arrive qu'il y ait des circonstances exceptionnelles et c'est important que la réunion déborde.
La plupart des réunions auxquelles je participe se terminent bien à l'avance, mais à de rares occasions il peut arriver qu'une réunion importante déborde.
Elle est bizarre ton histoire.
Dans mon entreprise on avait même pas le droit de venir en short, un jour il y a stagiaire qui est arrivé en pantacourt et un collègue lui a dit que c'était interdit par le règlement de l'entreprise (mais dans le règlement ce n'était pas stipuler si clairement que ça, donc peut-être qu'on avait le droit en fait, mais plus aucun homme n'est venu en short après ça (ni avant ça d'ailleurs)).
Par contre les femmes avaient le droit de porter des jupes, et même des vêtements un peu déchiré. (mais pas par usure, c'était des vêtements déjà déchiré au moment de l'achat, c'est un concept étrange)
Soit ton entreprise met en place une règle vestimentaire, soit elle soutient ses employés.
C'est n'importe quoi d'avoir honte de l'apparence d'un travailleur.
Le travailleur a été victime de discrimination quelque part, bon après si il a reçu une semaine de congé supplémentaire en bonus, ça va.
Si ça se trouve ça n'aurait pas dérangé le client et sinon il fallait lui faire de la pédagogie et lui expliquer les choses de la vie.
On est en 2024 tout le monde devrait avoir le droit de s'habiller n'importe comment. C'est le progrès.
Personnellement je suis en sweat à capuche tous les jours sauf quand il fait trop chaud et que je suis en t-shirt.
C'est confortable les t-shirts et les sweats.
Bon après il y en a qui font un peu trop les malins quand ils sont en sweat à capuche… (ça c'est toujours un risque)
Emmanuel Macron en sweat à capuche à l'Élysée : le vêtement qui en dit long
Prendre des vacances (c'est à dire ne pas travailler) pendant ses heures habituelles est évidemment mal.
En revanche, télétravailler ailleurs de temps en temps (chez ses parents, dans une loc hors période estivale, ...) ne me choque pas mais je trouve normal de prévenir l'employeur que ça ne sera pas de chez soi et que pendant la semaine il n'y aura pas d'heures supplémentaires afin de profiter un peu du changement de cadre.
Quand les ados sont en vacances et qu'ils sont à la maison en temps normal, travailler d'un endroit avec piscine ou autre activité à proximité pour avoir un minimum de calme est sensé.
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