Discussion :

[Anthony]

La France s'apprête à bloquer l'accès des mineurs aux sites pornographiques à partir de septembre 2023, en utilisant un mécanisme de certification numérique visant à contrôler l'âge des spectateurs

La France présentera cette semaine un mécanisme de certification numérique pour obliger les sites pornographiques à contrôler efficacement l'âge des spectateurs sur leurs sites à partir de septembre, a déclaré lundi le ministre français du numérique, Jean-Noël Barrot.

Les personnes souhaitant consulter ces sites devront installer sur leur téléphone portable une application de certification numérique agréée par le gouvernement pour prouver qu'elles ont au moins 18 ans. Les sites qui ne s'y conforment pas risquent d'être interdits de publication en France.

"J'entends mettre fin à ce scandale (...). En 2023, c'est la fin de l'accès aux sites pornographiques pour nos enfants", a déclaré M. Barrot dans une interview au quotidien français Le Parisien.

La France deviendra le premier pays au monde à prendre de telles mesures, selon M. Barrot.

Selon la législation actuelle en France et dans la plupart des pays européens, les utilisateurs doivent avoir 18 ans pour pouvoir accéder à la pornographie. Mais il n'existe pas de mécanisme de contrôle efficace et les utilisateurs peuvent simplement inscrire une date de naissance fictive sur leur écran.

Selon un sondage OpinionWay de 2018 publié sur le site "Je protège mon enfant contre la pornographie" du gouvernement français, près d'un enfant sur trois a été exposé à la pornographie à l'âge de 12 ans et 62 % à l'âge de 15 ans.

Source : Déclaration du ministre français du numérique, Jean-Noël Barrot, lundi

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?
Pensez-vous que le système qui sera mis en place par le gouvernement français sera réellement efficace ?

Voir aussi :

Un système de vérification de l'âge en ligne pourrait être une source de données personnelles et d'habitudes de visionnage de pornographie, selon des groupes de défense de la vie privée
France : le contrôle renforcé de l'âge des internautes pour l'accès aux sites pornographiques en bonne voie pour devenir obligatoire, le gouvernement écarte FranceConnect pour la mise en œuvre
Pornographie : le gouvernement entend exiger des filtres pour empêcher les enfants d'y accéder, mais est-il vraiment possible de les mettre en place ?
Pornographie : Matignon veut un système d'authentification numérique sécurisé permettant de valider la majorité de l'utilisateur sans l'identifier

[BleAcheD]

C'est plutôt une bonne idée de vouloir bloquer l'accès à ce type contenu pour les mineurs. Surtout quand on connait les dangers de la pornographie et ses effets néfastes sur long terme.

Par contre je vois d'ici les risques d'une telle application... Qui va gérer ça ? ça sera bien sécurisé ?
Que se passe t-il si une BDD est laissé ici ou là, ou bien si ce truc est une vraie passoire ?
ça va être drôle quand un pirate informatique va révéler l'identité de ceux qui consomme du nopor

C'est les fournisseurs VPN qui vont se frotter les mains !

[philouZ]

Il est évident que notre cher ministre ne connait pas grand chose à la technologie. Tout le monde va s'équiper d'un VPN et le tour sera joué.

Que va-t-il faire ensuite ? Interdire les VPN ?

Je suis pour que l'accès au porno soit interdit aux mineurs, chez moi j'ai installé un contrôle parental et j'ai l'accès complet aux téléphones et tablettes de mes enfants. Commençons par éduquer les parents au lieu de voter des lois débiles et non applicables...

[OrthodoxWindows]

C'est avec ce genre de loi que commence le contrôle du web.

Quand à l'efficacité, il y a une chose très simple :

Les personnes souhaitant consulter ces sites devront installer sur leur téléphone portable une application de certification numérique agréée par le gouvernement pour prouver qu'elles ont au moins 18 ans. Les sites qui ne s'y conforment pas risquent d'être interdits de publication en France.

Il n'existe pas 36 milliard de méthodes pour bloquer un site ; la première, c'est le blocage DNS. Pour contourner cela, il suffit de changer de DNS vers un DNS non censuré (comme celui de Google, CloudFare ou encore la FDN).
Autant dire que pour tout site hébergé dans un pays "ennemi", c'est inapplicable.

Sans même parler des VPN ou de TOR. Du coup, que va faire le gouvernement après cela ? La seule solution est d'utiliser des méthodes qui sont celles de régimes autoritaires.

[OrthodoxWindows]

Sur le sujet lui même, je conseille de lire ça :

https://falkvinge.net/2012/02/14/sex...m-to-children/

Je nuance cependant le propos de Rike Falvinge sur le fait que la pornographie fait quand même des dégâts dans la construction de l'identité sexuelle. Mais c'est uniquement à cause de la logique commercial et consumériste de cette industrie. Pas à cause de la définition même de la pornographie.

À titre personnel, je suis donc pour une éducation au problème de la consommation de masse de la pornographie, et pour la suppression de la loi des 18 ans (ou au moins l’abaissement de l'âge légal à 15 ans).
Je suis de toute façon contre l'idée du "aucun droit hier, tous les droits le lendemain", générée par cette c****** qu'est l'âge de la majorité.

[OrthodoxWindows]

Il est évident que notre cher ministre ne connait pas grand chose à la technologie. Tout le monde va s'équiper d'un VPN et le tour sera joué.

Que va-t-il faire ensuite ? Interdire les VPN ?

Je suis pour que l'accès au porno soit interdit aux mineurs, chez moi j'ai installé un contrôle parental et j'ai l'accès complet aux téléphones et tablettes de mes enfants. Commençons par éduquer les parents au lieu de voter des lois débiles et non applicables...

Le problème, c'est qu'il s'agit d'un terme absurde. Généré par une série de lois absurdes.

Quand au contrôle parental, il s'agit d'un outil qui habitue les enfant à ce faire contrôler et espionner par les appareils. A l'âge adulte, ce sont les GAFAM qui prennent le relai des parents .

[defZero]

La France deviendra le premier pays au monde à prendre de telles mesures, selon M. Barrot.

... Avec la Corée du Nord, la Chine, l'Inde, le Pakistan, l'Iran, et plein d'autres Gai Luron, mais en effet, la première "démocratie" Européenne.

Sinon, sur le sujet, après avoir obliger tous les FAI à équiper leurs boxes et les opérateur les smartphones, de "filtres parentaux", c'est pas un peut du foutage de gueule/gaule de vouloir fliquer toute la population (à terme c'est ce qui va arriver avec l'Etat qui va forcement y penser comme pour les "filtres parentaux") ?
Si des personnes doivent être tenu responsable des comportement de leurs gamins, ça devrait être les parents et pas toute la société non ?
Sinon la notion de majorité n'a plus aucuns sens et on arrête de nous parler de délits commis par des mineurs.
Tous majeurs donc chacun responsable de ses propre actes de 2 à 80 ans, un crime une sanction, pas d'exception (c'est hard, mais ces juste ou comme le disait les romain "dura lex sed lex").

[Invité]

09/2023...
Faut croire que si les sites acceptent pour ne pas perdre juste la France, que cela est rentable.

[Madmac]

C'est plutôt les pédophiles qui devraient le préoccupé que les sites pornos. Les parent devraient être en mesure de choisir si les application comme TikTok, FB doivent être installé que sous leur autorisations.

[totozor]

[B][SIZE=4]"J'entends mettre fin à ce scandale (...). En 2023, c'est la fin de l'accès aux sites pornographiques pour nos enfants", a déclaré M. Barrot dans une interview au quotidien français Le Parisien.

Je ne comprends pas à quel problème de société il répond en faisant ça.
De quoi veut on les protéger en leur interdisant ça?

Je ne dit pas que ce n'est pas un problème, je dis qu'il y a 1000 problèmes à gérer avant, par exemple.
Mais je suppose qu'il caresse les bourgeois cathos dans le sens du poil et que la majorité du reste de la population se dit qu'au pire ça ne fait pas de mal. (Ce que je regrette)

[mith06]

Cool, à 15 ans t'as le droit de s***r des b***s.
https://www.planning-familial.org/fr...e-sexuelle-446
Mais t'as pas le droit de regarder du p**n.

[kain_tn]

Je ne comprends pas à quel problème de société il répond en faisant ça.
De quoi veut on les protéger en leur interdisant ça?

Je ne dit pas que ce n'est pas un problème, je dis qu'il y a 1000 problèmes à gérer avant, par exemple.
Mais je suppose qu'il caresse les bourgeois cathos dans le sens du poil et que la majorité du reste de la population se dit qu'au pire ça ne fait pas de mal. (Ce que je regrette)

Je ne pense pas que ce soit ça. C'est plutôt la méthode habituelle: tu choisis une cause gagnée d'avance (la protection des enfants) pour faire adopter une application de m..., puis tu étends l'utilisation de cette application, petit à petit.

[OrthodoxWindows]

C'est plutôt les pédophiles qui devraient le préoccupé que les sites pornos. Les parent devraient être en mesure de choisir si les application comme TikTok, FB doivent être installé que sous leur autorisations.

Dans des posts précédent vous vous plaignez du contrôle de plus en plus important que MS exerce sur l'utilisateur dans Windows 11. Les contrôles parentaux utilisent les même techniques de contrôle, et les défendre revient à faire le jeux des multinationale du numérique.
Un système ouvert doit être ouvert jusqu'au bout, il n'y a pas de demi mesure.

[Madmac]

Un système ouvert doit être ouvert jusqu'au bout, il n'y a pas de demi mesure.

Tu places les enfants et les adultes sur le même pied d'égalité?

L'adulte qui pait pour le téléphone devrait être en mesure d'enlever les applications qu'il juge inapproprié.

[OrthodoxWindows]

Tu places les enfants et les adultes sur le même pied d'égalité?

L'adulte qui pait pour le téléphone devrait être en mesure d'enlever les applications qu'il juge inapproprié.

Tout d'abord, il me semble que de la même manière qu'un parent peut confisquer un jouet que l'enfant utilise de manière inappropriée, il peut aussi supprimer une application d'un téléphone. Je ne vois pas ce qui l'en empêche.
Pour ce qui est des adolescents, le fait que ça ne soit pas possible ne me gêne absolument pas. Ce n'est pas parce que c'est l'adulte qui a payé le téléphone que tout lui revient. Un adolescent n'est pas un enfant, mais un adulte en apprentissage ; si l'on veut former des personnes aptes à devenir autonome, il faut bien apprendre le sens des responsabilités. Sinon, on se retrouve avec la situation actuelle : des gens immatures, serviles, toujours prompts à suivre les consignes des états et des multinationales (notamment en ce qui concerne la société de consommation).

Ensuite, mon propos porte plus sur le fonctionnement d'un système d'exploitation. Les contrôles parentaux utilisent les mêmes méthodes que les systèmes dits "fermé", notamment IOS, les systèmes des consoles de jeux et de domotique. On y retrouve les restrictions d’accès et surtout l'espionnage la télémétrie.
Or à titre personnel, je suis pour un bannissement complet de tous les processus d'espionnage dans un système (même la possibilité de les coder). Pour les restrictions d'accès, c'est plus compliqué, car c'est nécessaire pour certains systèmes embarqués (comme les cybercafés, les médiathèques...). Mais là encore, il y a un lien entre fermeture du système et facilité à mettre en place des restrictions d'accès (c'est particulièrement facile sous IOS par exemple). Sans compter certains anciens systèmes où c'est pratiquement impossible pour des raisons techniques (Windows XP par exemple).

[OrthodoxWindows]

Cool, à 15 ans t'as le droit de s***r des b***s.
https://www.planning-familial.org/fr...e-sexuelle-446
Mais t'as pas le droit de regarder du p**n.

C'est parce que l'occident possède un problème puritain avec les images. Mais un puritanisme qui est en plus absurde, car la société occidentale tolère des images de porno extrême, mais pas des images beaucoup plus modérées avec une personne sous l'âge fatidique de la majorité, même pour un rapport sexuel légal.

[Madmac]

Tout d'abord, il me semble que de la même manière qu'un parent peut confisquer un jouet que l'enfant utilise de manière inappropriée, il peut aussi supprimer une application d'un téléphone. Je ne vois pas ce qui l'en empêche.

À moins d'avoir l'accès au mode administrateur, tu ne peux pas vraiment enlever une application.

Pour ce qui est des adolescents, le fait que ça ne soit pas possible ne me gêne absolument pas. Ce n'est pas parce que c'est l'adulte qui a payé le téléphone que tout lui revient. Un adolescent n'est pas un enfant, mais un adulte en apprentissage ; si l'on veut former des personnes aptes à devenir autonome, il faut bien apprendre le sens des responsabilités. Sinon, on se retrouve avec la situation actuelle : des gens immatures, serviles, toujours prompts à suivre les consignes des états et des multinationales (notamment en ce qui concerne la société de consommation).

Il y a plusieurs façon de devenir un adulte responsable sans avoir le risque de faire des conneries avec un téléphone pendant les heures de cours.

[OrthodoxWindows]

À moins d'avoir l'accès au mode administrateur, tu ne peux pas vraiment enlever une application.

Tout simplement en confisquant le téléphone, comme pour n'importe quel autre objet. Ça a toujours fonctionné comme cela, je ne voit pas ce qui change aujourd’hui. Après, quand je dit "enfant" je veut dire par là "moins de 12 ans".

Il y a plusieurs façon de devenir un adulte responsable sans avoir le risque de faire des conneries avec un téléphone pendant les heures de cours.

Et plusieurs façon de devenir un adulte responsable sans avoir le risque de bavarder en cours. Les conneries pendant les heure de cours, ça a toujours existé de toute façon. Et je ne voit pas bien le rapport, a moins d'avoir un téléphone sans appels ni SMS (une brique ).