Discussion :

[walfrat]

Alors vous censurez vos utilisateurs ? DDG décide maintenant ce qui est ou n'est pas de la désinformation*? Cette décision devrait être laissée à l'utilisateur »

C'est vrai que l'utilisateur n'a rien de mieux à faire de leur temps libre que de parcourir 15 "journaux différents" + 5 "fact checker".

En outre spammer les fake news pour qu'ils apparaissent en tête de page c'est aussi une forme de censure.

Pour moi l'utilisateur de base quand il cherche quelque chose il veut une réponse fiable, il veut pas se galérer à devoir faire le tri lui-même des sites pourris qui abusent des fonctions du moteur d erecherches pour monter dans les résultats.

S'il veut aller sur un site précis, il connait l'adresse, ou il peut l'avoir dans son historique.

Donc je suis d'accord avec l'argumentaire de DDG.

[coolspot]

C'est vrai que l'utilisateur n'a rien de mieux à faire de leur temps libre que de parcourir 15 "journaux différents" + 5 "fact checker".

En outre spammer les fake news pour qu'ils apparaissent en tête de page c'est aussi une forme de censure.

Pour moi l'utilisateur de base quand il cherche quelque chose il veut une réponse fiable, il veut pas se galérer à devoir faire le tri lui-même des sites pourris qui abusent des fonctions du moteur d erecherches pour monter dans les résultats.

S'il veut aller sur un site précis, il connait l'adresse, ou il peut l'avoir dans son historique.

Donc je suis d'accord avec l'argumentaire de DDG.

Et donc qui défini qu'une information est fiable ?

Duck Duck Go ? Les site de fact-checking financé par l'état ? Les journaux qui ont pignon sur rue comme BFM ? Dont la directrice de l'information a affirmait a la commission au Sénat qu'il ne fallait pas etre contre la politique gouvernementale pour ne pas "fragiliser un consensus"

L'information fiable fourni ca n'existe pas. C'est à toi de le faire via ton jugement sur les différente information que tu emagasine. Et si tu n'a pas le temps de faire ce travail de réflexion, ne t'informe pas ca sera mieux parce que sinon tu est sur de tomber dans la propagande étatique.

[Aiekick]

et voila comme je le disais par le passé. un moteur de recherche qui s'est construit sur l'anti site concurent, une fois suffisamment important n'a d'autres choix que de devenir comme ces sites la.
et donc a subir des moyens de pressions des gouvernements ou grands industriels.

cette 1ere etape de censure, n'est que la 1ere qui fait crisser des dents. maintenant interressez vous à savoir ou vont vos données..

[OrthodoxWindows]

et voila comme je le disais par le passé. un moteur de recherche qui s'est construit sur l'anti site concurent, une fois suffisamment important n'a d'autres choix que de devenir comme ces sites la.
et donc a subir des moyens de pressions des gouvernements ou grands industriels.

cette 1ere etape de censure, n'est que la 1ere qui fait crisser des dents. maintenant interressez vous à savoir ou vont vos données..

Je suis d'accord ; l'expérience montre qu'un outil/service qui censure est souvent irrespectueux vis-à-vis des données d'utilisation.

Le problème est que les services comme DDG sont centralisés, et finissent toujours par abuser de leurs pouvoirs (c'est comme dire qu'il serait possible de faire confiance à un dictateur "bienveillant"). Je préfère ce genre d'alternative décentralisé, donc réellement neutre : https://searx.github.io/searx/

[Madmac]

Je suis d'accord ; l'expérience montre qu'un outil/service qui censure est souvent irrespectueux vis-à-vis des données d'utilisation.

Irrespectueux ou avec des problèmes financiers?

Je crois qu'il est un peu naîf de croire que l'on peut-avoir ces services gratuitements. Il faut réimaginer le concept en intégrant la publicité ou autre chose comme outil de financement.

[OrthodoxWindows]

Irrespectueux ou avec des problèmes financiers?

Je crois qu'il est un peu naîf de croire que l'on peut-avoir ces services gratuitements. Il faut réimaginer le concept en intégrant la publicité ou autre chose comme outil de financement.

Je sais, mais je parlais d'un "profile type" de service.
Censure politique "bien-pensante" + censure puritaine (genre conditions d'utilisation différente pour les moins de 18 ans) + télémétrie avec revente des données d'utilisation + portes dérobées pour la NSA et consorts.

[Le gris]

Nous pensions que DDG était le moteur sur lequel la censure n'allaient pas être de mise. A notre grande dame, il n'en est rien. Des gens se permettent de nous infantiliser, car selon eux nous ne sommes pas capables de trier le vrai de l'ivraie, l'information de la désinformation. Il ressort de toute cette politique de censure que le monde "libre" est perdu pour de bon. Depuis la Covid-19, nous sommes rentrés dans un monde de censure sans précédent et c'est bien dommage.
Pour ma part, DDG, c'est terminé, désinstallation de tous mes Devices.

[coolspot]

Nous pensions que DDG était le moteur sur lequel la censure n'allaient pas être de mise. A notre grande dame, il n'en est rien. Des gens se permettent de nous infantiliser, car selon eux nous ne sommes pas capables de trier le vrai de l'ivraie, l'information de la désinformation. Il ressort de toute cette politique de censure que le monde "libre" est perdu pour de bon. Depuis la Covid-19, nous sommes rentrés dans un monde de censure sans précédent et c'est bien dommage.
Pour ma part, DDG, c'est terminé, désinstallation de tous mes Devices.

Pareil j'utilisais DDG pour la confidentialité et la non censure. Vu que maintenant il fait de la censure, il n'a donc aucun intérêt vu que niveau confidentialité il y a d'autre moteur plus pertinent à ce niveau comme Startpage.

Bref adios DDG

[Sandra Coret]

Les grandes entreprises technologiques se retirent de Russie, dont Google, Apple Samsung, Netflix et Spotify, cela pourrait créer une opportunité de choix pour les entreprises chinoises comme Xiaomi

La récente invasion de l'Ukraine par la Russie a entraîné des retombées assez importantes, de nombreux pays choisissant de sanctionner économiquement la Russie pour qu'elle mette fin à son invasion et aux pertes de vies humaines qu'elle provoque.

Des entreprises choisissent également de quitter la Russie, 300 d'entre elles ayant décidé d'emprunter cette voie. Il s'agit évidemment d'un nombre considérable d'entreprises technologiques qui pourraient finir par avoir un impact plutôt disproportionné sur le peuple russe, dont beaucoup ne soutiennent pas cette guerre et ont été arrêtés pour avoir tenté de protester contre elle. 68 % des citoyens russes utilisaient YouTube avant que le Kremlin ne le bloque, et avec le retrait de Google, ils n'auront peut-être plus jamais l'occasion de le faire.

Les Russes pourraient également ne pas pouvoir acheter de smartphones haut de gamme, Apple et Samsung s'étant retirés de la société pour protester contre ses actions. Toutefois, cela pourrait créer une opportunité de choix pour les entreprises chinoises. Xiaomi en particulier a connu une croissance assez rapide ces dernières années, et ces sanctions pourraient lui donner une chance de créer et de maintenir un pied inattaquable en Russie pour la plupart.

Spotify et Netflix ont également suspendu leurs services en Russie, ce qui ne manque pas de frustrer de nombreux Russes. Même si seulement 15 % des Russes utilisent Netflix et 7 % Spotify, ces services étaient encore assez récents dans la région et il y a de fortes chances qu'ils auraient vu leur nombre d'utilisateurs augmenter si on leur en avait donné la possibilité. Cela montre bien que les grandes affaires internationales ont tendance à avoir un impact sur les citoyens moyens plutôt que sur les personnes qui en sont responsables.

Source : Statista

Et vous ?

Que pensez-vous du retrait de ces grandes entreprises technologiques en Russie ?

Voir aussi :

Sony Interactive Entertainment retire PlayStation de Russie, l'Ukraine estime que mener ces actions va conduire les citoyens russes à être plus proactifs pour forcer l'arrêt de la guerre

La Russie crée sa propre autorité de certification TLS pour contourner les sanctions, ces dernières ayant empêché les sites Web russes de renouveler leurs certificats

Facebook et Instagram vont autoriser de façon temporaire les appels à la violence contre les Russes en général en représailles à l'opération militaire en Ukraine, selon des courriels internes de Meta

Invasion de l'Ukraine : nous devrions envisager des sanctions sur Internet, déclare l'ex-PDG de l'ICANN, laisser les citoyens russes en ligne, mais bloquer les réseaux militaires

YouTube et Google Play suspendent tous les services basés sur le paiement en Russie, y compris les abonnements, les sanctions occidentales commencent à poser des problèmes bancaires dans le pays

[BleAcheD]

Que pensez-vous du retrait de ces grandes entreprises technologiques en Russie ?

C'est des idiots.
Les occidentaux sont les premiers à crier à la censure de Putin lorsqu'il veut virer un site/réseau social en Russie (à juste titre) mais c'est aussi les premiers à virer eux même ces fameux site/réseaux... (qui pourraient apporter une alternative).
Comment les Russes vont s'informer autrement qu'avec le prisme du Kremlin si tout ces sites partent de Russie ?
M. Putin les en remercie.

[L33tige]

C'est des idiots.
Les occidentaux sont les premiers à crier à la censure de Putin lorsqu'il veut virer un site/réseau social en Russie (à juste titre) mais c'est aussi les premiers à virer eux même ces fameux site/réseaux... (qui pourraient apporter une alternative).
Comment les Russes vont s'informer autrement qu'avec le prisme du Kremlin si tout ces sites partent de Russie ?
M. Putin les en remercie.

Alors la différence c'est que demain, c'est mon choix de refuser de faire affaire avec un pays, la censure, c'est si quelqu'un me forçait à refuser.

[BleAcheD]

Alors la différence c'est que demain, c'est mon choix de refuser de faire affaire avec un pays, la censure, c'est si quelqu'un me forçait à refuser.

Ce n'est pas de la censure oui. Mais la finalité fait que ça laisse le champ libre à la propagande du Kremlin.
Et dans ce cas, que les occidentaux ne se plaignent pas de la propagande des plateformes russes s'ils enlèvent leurs plateformes (FB, Instagram, Twitter...) qui d'après eux seraient une alternative à cette propagande.
C'est un peu hypocrite de leur part...

[marc.collin]

quel alternative à DDG?

[noremorse]

Clairement, il y a un marché à se faire en russie vu que tous les yankees sont partis que ce soit technologique ou de mal-bouffe. Pas de Windows ou de MacOS ? Pas de problème., il reste Linux

[Bruno]

Plus que deux mois et la Russie se retrouvera sans stockage de données,
le Pays est en passe d'être confrontée à une crise informatique

La Russie est confrontée à une grave crise du stockage informatique après le retrait des fournisseurs occidentaux de services cloud, ce qui ne laisse à la Russie que deux mois avant d'être à court de stockage de données. Le gouvernement russe se prépare à cette pénurie de capacités informatiques, qui pourrait entraîner dans les prochains mois des problèmes de fonctionnement des systèmes d'information de l'État.

Selon les médias russes, les autorités sont prêtes, si nécessaire, à racheter la capacité des centres de données commerciaux et à reprendre les ressources informatiques des entreprises qui ont annoncé leur retrait de la Fédération de Russie. Pour l'instant, le ministère du numérique a indiqué « qu'il analyse la situation ». Les exploitants de centres de données soulignent qu'ils ont eux-mêmes besoin d'aide : les prix des systèmes de stockage et des serveurs ont explosé, les banques n'accordent pas de prêts et la chaîne logistique est perturbée. Si le gouvernement décide de pressurer le secteur privé, les experts estiment que les services de divertissement seront les premiers à en souffrir.

« L'offre d'équipements de centres de données en proie aux sanctions pourrait obliger le gouvernement à "réutiliser" les ressources privées ». Une réunion se serait tenue au ministère des affaires numériques le 9 mars avec la participation de sociétés exploitant d'importantes capacités de calcul : Sber, MTS, Oxygen, Rostelecom, Atom-Data (une structure de Rosatom), Krok et Yandex. Les parties ont discuté de la perspective d'une pénurie de systèmes de stockage de données (DSS) et de serveurs nécessaires pour soutenir les ressources numériques du gouvernement.

« Le gouvernement procède actuellement à un inventaire des équipements informatiques des centres de données afin de garantir le fonctionnement ininterrompu des systèmes critiques pour les autorités », a indiqué un membre présent à la réunion du 9 mars. Une procédure accélérée sera ensuite élaborée si elles sont suffisantes pour soutenir les opérations critiques de l'État.

« En cas de pénurie de capacités, qui pourrait survenir dans deux mois, explique la source, les autorités veulent signer des contrats de location de capacités gratuites auprès d'opérateurs commerciaux de centres de données, selon une procédure simplifiée. » La semaine dernière, le ministère du développement numérique a modifié la loi Yarovaya (2016) pour suspendre l'obligation annuelle faite aux opérateurs de télécommunications d'augmenter de 15 % les allocations de capacité de stockage à des fins de surveillance antiterroriste.

Une autre mesure qui pourrait libérer de l'espace serait d'exiger des FAI qu'ils abandonnent les services de streaming média et autres plateformes de divertissement en ligne qui consomment de précieuses ressources.

« La situation est extrêmement grave, personne ne s'y attendait, mais la capacité réelle du secteur public sera suffisante pour moins de deux mois de travail au maximum" » confirme un également présent à la réunion qui se serait tenue au ministère des affaires numériques le 9 mars. Il affirme que toutes les autorités fédérales et régionales se sont retrouvées sans la possibilité d'acheter des équipements. La source a également indiqué que l'idée de reprendre les capacités de serveurs des entreprises qui ont annoncé leur retrait du marché russe a été discutée lors de la réunion.

En raison du départ des services cloud étrangers, qui étaient notamment utilisés par certaines agences, la demande de capacité de serveurs a augmenté. La situation est compliquée par le fait que les prix des équipements chinois ont augmenté plusieurs fois, que la logistique est perturbée et que les clients des équipements étrangers déjà importés en Russie ne peuvent dans certains cas, pas venir les chercher dans les entrepôts.

« Deux camions de serveurs d'un fournisseur étranger sont entrés dans le pays, mais ils refusent de nous les remettre en invoquant des sanctions », explique un gestionnaire d’une grande entreprise informatique. Les sanctions occidentales ont déjà contraint les autorités russes à imposer des restrictions à l'exportation d'une large gamme d'équipements électroniques et informatiques en provenance de Russie. Cette mesure devrait, d'une part, empêcher les entreprises informatiques et les fournisseurs d'équipements étrangers qui ont annoncé leur retrait de Russie d'exporter leurs équipements et, d'autre part, mettre un terme à la délocalisation des entreprises informatiques russes.

« Selon une estimation d'iKS-Consulting, au début de l'année 2022, 55,8 mille espaces rack étaient mis en service dans les centres de données commerciaux en Russie. La part des organisations budgétaires et des agences gouvernementales dans les revenus des services de colocation (placement des équipements des clients dans les locaux de l'entrepreneur) étant de 7,1 %. Leur part sur le marché de l'IaaS (location d'infrastructures informatiques) est beaucoup plus élevée, à 14,2 %. »

Le ministère de l'information a déclaré qu'il avait discuté de « mécanismes qui n'avaient pas été envisagés auparavant » avec des agences gouvernementales et des sociétés informatiques, ajoutant qu'il ne voyait pas encore de risques critiques de pénurie de capacités et qu'il mettait en place « des mécanismes supplémentaires visant à améliorer l'efficacité ».

Des grandes entreprises choisissent de quitter la Russie, 300 d'entre elles ayant décidé d'emprunter cette voie. Il s'agit évidemment d'un nombre considérable d'entreprises technologiques qui pourraient finir par avoir un impact plutôt disproportionné sur le peuple russe, dont beaucoup ne soutiennent pas cette guerre et ont été arrêtés pour avoir tenté de protester contre elle. 68 % des citoyens russes utilisaient YouTube avant que le Kremlin ne le bloque, et avec le retrait de Google, ils n'auront peut-être plus jamais l'occasion de le faire.

Red Hat, un géant des services cloud, a annoncé le 9 mars l’arrête de ses ventes et ses services en Russie et en Biélorussie. « Je suis sûr de parler au nom de tous lorsque je dis que la guerre qui se déroule en Ukraine est déchirante. En tant qu'entreprise, nous sommes unis à toutes les personnes touchées par la violence et nous condamnons l'invasion de l'Ukraine par l'armée russe. Nous ajoutons nos voix à celles qui appellent à la paix et nous continuerons à travailler pour assurer la sécurité de nos associés touchés et de leurs familles de toutes les manières possibles », a déclaré Paul Cormier, président et CEO de Red Hat.

« Bien que les sanctions pertinentes doivent guider nombre de nos actions, nous avons pris des mesures supplémentaires en tant qu'entreprise. À compter d'aujourd'hui, Red Hat interrompt ses ventes et ses services en Russie et en Biélorussie (pour les organisations situées ou ayant leur siège social en Russie ou en Biélorussie). Cela inclut l'arrêt des relations partenaires avec les organisations basées ou ayant leur siège en Russie ou au Belarus », a-t-il ajouté.

Le géant des logiciels d'entreprise Oracle et son rival SAP ont tous deux également déclaré qu'ils avaient suspendu toutes leurs opérations en Russie. Les sanctions économiques contre la Russie sont un mécanisme important dans les efforts pour restaurer la paix. SAP est en échange constant avec les gouvernements du monde entier, « nous avons toute confiance en leurs conseils et nous soutenons pleinement les actions entreprises jusqu'à présent. Nous cessons toute activité en Russie alignée et en outre, nous interrompons toutes les ventes de services et de produits SAP en Russie ».

Selon Stanislav Mirin, consultant chez iKS-Consulting, les besoins en équipements informatiques (serveurs et systèmes de stockage de données) dans le secteur public augmentent en moyenne de plus de 20 % par an. « Le fait est que les services publics nécessitent beaucoup de ressources pour le stockage. Chaque nouvelle fonction des services publics nécessite une capacité supplémentaire. Les programmes « Smart » ou « Safe City » sont également générateurs de demande.

L'Association des participants de l'industrie des centres de données note que l'industrie elle-même a maintenant un besoin urgent de soutien gouvernemental. Tout d'abord, selon les médias locaux, il est nécessaire de déterminer si les acteurs du marché des centres de données seront en mesure de bénéficier des avantages annoncés par le gouvernement. Le deuxième problème est l'accès à l'argent, dit-il : « Les prix des équipements ont grimpé en flèche, les fournisseurs exigent un paiement initial de 100 % et les banques sont réticentes à accorder des prêts. Les prêts concessionnels font cruellement défaut aujourd'hui.

Huawei aurait suspendu ses ventes d'équipements à la Russie jusqu'au 26 mars 2022. Toutefois, étant elle-même sanctionnée par les États-Unis et exclue des déploiements de la 5G dans les pays de l'UE, la société technologique chinoise pourrait saisir l'occasion de combler le vide laissé par le départ de ses concurrents occidentaux.

Source : Kommersant

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?

Partagez-vous l'idée d'un impact disproportionné des sanctions sur le peuple russe ?

Voir aussi :

Les grandes entreprises technologiques se retirent de Russie, dont Google, Apple, Samsung, Netflix et Spotify cela pourrait créer une opportunité pour les entreprises chinoises comme Xiaomi

Red Hat interrompt ses ventes et ses services en Russie et en Biélorussie dans un contexte où la Russie envisage de légaliser le piratage de logiciels dans certains cas, afin d'atténuer les sanctions

YouTube et Google Play suspendent tous les services basés sur le paiement en Russie, y compris les abonnements, les sanctions occidentales commencent à poser des problèmes bancaires dans le pays

Oracle et SAP suspendent leurs activités en Russie en raison de l'invasion du pays, les sanctions économiques contre la Russie seraient un mécanisme important dans les efforts pour restaurer la paix

[Christophe]

Partagez-vous l'idée d'un impact disproportionné des sanctions sur le peuple russe ?

C'est possible. car je pense qu'il y a 2 façons pour que Poutine soit éjecté :
1 soulèvement du peuple
1 putsch

Je pense que c'est plutôt un putsch qui pourrait se produire.

Pour le stockage de données, ils pourront toujours utiliser les DC chinois.

[Invité]

Bonjour,

Plus que deux mois et la Russie se retrouvera sans stockage de données, le Pays est en passe d'être confrontée à une crise informatique

Quel est votre avis sur le sujet ?

Si les services comme Youtube ont quitté le pays la masse de data a stocké devrait nettement diminuer en volume ?

A moins de Facebook et Youtube locaux ou la masse de data à stocker vient de littéralement exploser ?

La effectivement, si il y a un effet de report de "masse" effectivement la penurie de serveur va vite poser problème ... Hors infras critiques

Partagez-vous l'idée d'un impact disproportionné des sanctions sur le peuple russe ?

Oui et même au delà des frontières ... :/

C'est possible. car je pense qu'il y a 2 façons pour que Poutine soit éjecté :
1 soulèvement du peuple
1 putsch

Je pense que c'est plutôt un putsch qui pourrait se produire.

Pour le stockage de données, ils pourront toujours utiliser les DC chinois.

Théoriquement l'actuel mandat de Poutine s'arrête en 2024. Avec une date de "fin" à long terme en 2036 . A moins d'un soulèvement d'ici la ?

https://www.lesechos.fr/monde/europe...e-plus-1304269

[coolspot]

Perso je comprend pas bien la logique du "on fait des sanction pour que le peuple Russes qui va en subir les conséquence face un coup d'état pour renverser Poutine".

De une qui vous dit que virer Poutine va arranger les choses. Contrairement à ce que la propagande médiatique occidentale dit pour le faire passer pour un fou, il a eu le soutiens de toute l'armée et des haut dirigeant Russe pour envahir l'Ukraine

De deux on a vu à travers l'histoire que quand on puni économiquement un peuple (le traité de Versaille), en général c'est pas le retour à la liberté et à la démocratie que ca produit mais quelque chose de terrible. Avec les sanction occidentale je vois pas pourquoi les Russes s'en prendrait à Poutine et non pas aux peuple occidental qui lui inflige ces sanctions

Et encore une fois Poutine est hélas un "modéré" parce que dans le visage politique Russes ya des vrai fou furieux pret à faire des usage offensif pour leur idéaux de "grande russie"

Mais bon c'est sur que c'est plus facile de se dire Zelensky = gentil, Poutine = méchant donc on va tuer le méchant en ruinant le peuple russes (et les peuple européenn en passant) pour gagner contre le méchant. Plutot qu'essayer de faire de la politique et de la diplomatie nuancée. Si les accord de Minsk n'ont jamais été respecté avant, il faudrait pouvoir en tirer la leçon

[blbird]

Mais bon c'est sur que c'est plus facile de se dire Zelensky = gentil, Poutine = méchant donc on va tuer le méchant en ruinant le peuple russes (et les peuple européenn en passant) pour gagner contre le méchant. Plutot qu'essayer de faire de la politique et de la diplomatie nuancée.

Il n'y a aucune politique nuancée avec Poutine, qui viole tout les accords et les conventions internationales allègrement depuis plus de 10 ans. Il en a juste rien à faire de la diplomatie. Donc oui, clairement, c'est le grand méchant actuellement.

Le peuple ukrainien n'a rien demandé non plus, il en subit les conséquences. Je ne pleurerais pas une seule larme envers les Russes en Russie actuellement, à part pour ceux qui s'élèvent contre la dictature de ce fou furieux de Poutine.

[Invité]

Bonsoir,

Perso je comprend pas bien la logique du "on fait des sanction pour que le peuple Russes qui va en subir les conséquence face un coup d'état pour renverser Poutine".

De une qui vous dit que virer Poutine va arranger les choses. Contrairement à ce que la propagande médiatique occidentale dit pour le faire passer pour un fou, il a eu le soutiens de toute l'armée et des haut dirigeant Russe pour envahir l'Ukraine

De deux on a vu à travers l'histoire que quand on puni économiquement un peuple (le traité de Versaille), en général c'est pas le retour à la liberté et à la démocratie que ca produit mais quelque chose de terrible. Avec les sanction occidentale je vois pas pourquoi les Russes s'en prendrait à Poutine et non pas aux peuple occidental qui lui inflige ces sanctions

Et encore une fois Poutine est hélas un "modéré" parce que dans le visage politique Russes ya des vrai fou furieux pret à faire des usage offensif pour leur idéaux de "grande russie"

Mais bon c'est sur que c'est plus facile de se dire Zelensky = gentil, Poutine = méchant donc on va tuer le méchant en ruinant le peuple russes (et les peuple européenn en passant) pour gagner contre le méchant. Plutot qu'essayer de faire de la politique et de la diplomatie nuancée. Si les accord de Minsk n'ont jamais été respecté avant, il faudrait pouvoir en tirer la leçon

Il n'y a aucune politique nuancée avec Poutine, qui viole tout les accords et les conventions internationales allègrement depuis plus de 10 ans. Il en a juste rien à faire de la diplomatie. Donc oui, clairement, c'est le grand méchant actuellement.

Le peuple ukrainien n'a rien demandé non plus, il en subit les conséquences. Je ne pleurerais pas une seule larme envers les Russes en Russie actuellement, à part pour ceux qui s'élèvent contre la dictature de ce fou furieux de Poutine.

Viré Poutine et se retrouver avec des Kadyrov sous forme de "printemps Arabe" ?

Vous aimez jouer avec le feu ... Bachar el-Assad , Kadhafi, Hosni Moubarak et j'en passe ... Certes c'était/c'est des dictatures . Certains avaient au moins l'avantage de tenir les dits pays d'une main de fer . Avant la crise en Lybie ou en Syrie , les différentes ethnies religieuses ne se tapaient sur la tronche (ou alors beaucoup moins ...) .

Maintenant c'est des pays gangrenés par le terrorisme ... Somalie aussi ...

Poutine devient un vieux crouton. Tôt ou tard il sera congédié .