Discussion :

[espritordu]

Petit naÏf! Renseignes-toi un peu sur le monde qui t'entoure!

Il n'y a rien de nouveau: Depuis toujours, les fabricants de médicaments disposent d'un réseau de commerciaux qui visitent régulièrement les cabinets médicaux dans le moindre recoin du pays pour y proposer leur médicaments miracles, y laissant des échantillons gratuits et en proposant aux médecins quelques avantages pour eux et leur famille s'ils prescrivent leur produits aux patients.

Wouhaou quelle révélation ! Merci gros bêta !

Là c'est encore bien différent des visites en cabinet puisque cette corruption là court-circuite la décision médicale au détriment de la santé des patients. C'est de l'empoisonnement (ou du narcotrafic) pur et simple.
Dans le cas des visites de cabinet le médecin peut prescrire ou non le louzouf du commercial s'il peut améliorer ou du moins ne pas empirer l'état du patient.

[Ryu2000]

Dans le cas des visites de cabinet le médecin peut prescrire ou non le louzouf du commercial s'il peut améliorer ou du moins ne pas empirer l'état du patient.

Le représentant a convaincu le médecin que son médicament c'était le meilleur du monde, le médecin n'a pas conscience qu'il prescrit de la merde. Il a vu la liste des effets secondaires, mais il ne va pas se faire chier à se renseigner plus que ça, à la limite il va regarder les études officielles et c'est tout. Le médecin a confiance dans le labo, il ne se doute de rien.

Le labo pharmaceutique a manipulé les médecins (les médecins ne savaient pas que l'Oxycontin était dangereux par exemple).
Pharma Spending on Doctors Is Correlated With Opioid Deaths

This week came new revelations that the family that owned a major drug firm spent years misleading doctors and patients about the dangers of OxyContin in the early 2000s. The aggressive promotion of that one painkiller helped fuel the opioid crisis that killed more than 40,000 Americans in 2017.

There’s also the more subtle influence of cash payments through speeches, conferences, trips, and free meals that drug company representatives use to tout their latest opioid medications. In Utah alone, opioid-producing firms have spent nearly $1 million since 2013 to influence doctors, according to the Utah Investigative Research Project and the Salt Lake Tribune. One doctor took more than 100 free lunches in three years from opioid drug reps. Utah now has the third-highest prescription opioid death rate in the US.

Si le labo arrive et dit au docteur "Hey machin ! Notre truc est beaucoup plus dangereux et addictif que l'héroïne, tu vas le prescrire à un maximum de monde, ok ?" ça fonctionnera moins bien, même si le labo le paie à chaque fois qu'il en prescrit.
Alors que si le labo convainc le médecin que les effets secondaire sont ultra rare et léger, là ça fonctionne mieux.

[eldran64]

Si le labo arrive et dit au docteur "Hey machin ! Notre truc est beaucoup plus dangereux et addictif que l'héroïne, tu vas le prescrire à un maximum de monde, ok ?" ça fonctionnera moins bien, même si le labo le paie à chaque fois qu'il en prescrit.
Alors que si le labo convainc le médecin que les effets secondaire sont ultra rare et léger, là ça fonctionne mieux.

Pour le monde des médecins, je ne suis pas hyper qualifié, mais je sais que les pharmaciens ont un magazine spécialisé indépendant qui s'appelle "prescrire" (https://www.prescrire.org/fr/Summary.aspx)
Et pour l'avoir moi même lu, quand un médicament est merdique (effet négatif supérieur au bénéfice par ex) il n'hésite pas à le dire. Bon, le magasine coute une blinde (390€ pour une année d'abonnement -> 12 numéro) et il faut prendre le temps de le lire.
Bref, c'est comme partout: tu as des passionné qui se tiennent au jus des dernières info et les autres qui suivent le mouvement général sans se prendre la tête.

[Mingolito]

Pour ce qui est du "magazine", je prends le premier exemple au hasard à savoir un exemple qui ne souffre d'aucun doute, le scandale des statines, ce magazine ne relève pas le scandale et continue d’annoncer qu'on doit continuer à prescrire les statines. Autre exemple, c'est pas eux qui ont annoncé le scandale du médiator mais d'autres médias comme par exemple le figaro : Quand Le Figaro dévoilait le scandale du Mediator.
Donc dans les faits ce magazine fait partie du lobby pharmaceutique même si c'est sous un bon déguisement, quelques infos critiques pour donner le change, et un .org, mais au final c'est de la désinformation, et un journal qui fait la promotion de drogues nocives. Dans ce cas de figure on sait que ces gens sont payés directement par le lobby, et ils font semblant d’être impartiaux et compétents, c'est toujours comme, et ça a été prouvé maintes fois.


Le scandale des Statines dénoncé par Médiapart mais pas par le "magazine prescrire" à la solde des labos :

CHOLESTEROL: l'ENORME ARNAQUE
Le prochain grand scandale sera celui des médicaments anti-cholestérol prescrits à 7 millions de français ! Le cholestérol est un allié de la bonne santé, y compris celle du cerveau. Il ne sert à rien de baisser le taux de cholestérol (sauf cas excessivement rares au delà de 5 g/l) Il ne sert à rien de prendre une statine (Crestor, Elisor, Tahor, Zocor, xxxxstatine, ...) cela ne fait absolument pas baisser les accidents ou pb vasculaires (ni en prévention primaire ni en prévention secondaire) mais apportent des effets secondaires graves, musculaires, tendineux, digestifs, nerveux et favoriserait les maladies du cerveau, Alzeimer ou apparentées. 6 990 000 personnes sur 7 000 000 prennent une statine pour rien ! J'attends depuis 5 ans qu'il soit prouvé sérieusement, scientifiquement, médicalement que diminuer le cholestérol diminue la mortalité ou diminue les accidents vasculaires ! et autrement que par des tableaux d'essais cliniques manipulés, biaisés, aux conclusions publiées fausses mathématiquement. LES STATINES SERONT UN SCANDALE COMPARABLE A CELUI DE L'AMIANTE !

[Dhafer1]

Pour etre une Start up qui developpe les dossiers medicaux. Practice Fusion a developpe un business model freemium pour monetiser les donnees medicales mais n'est jamais parvenue a etre rentable. D ailleurs Elle a été rachetee en 2018 et maintenant c est devenu 100 $ par mois par medecin payable a l annee. Ce qu'elle a fait est different de "influencer" les medecins (Elle le faisait deja avec de l'espace publicitaire pour l'industrie pharma a l interieur de la solution) mais du forcing en recommandant automatiquement certains medocs faisant croire que c est de l'IA qui l'a suggeree.
C'est un peu comme si vous faite une recherche sur Google et que a la premiere place ce n est pas l'IA qui l'a genere mais c'est une enterprise qui a achete la premiere place aux encheres.
Heureusement que Practice Fusion a été epinglee sinon vous imaginez les situations de monopoles que cela aurait genere si cette pratique se generalisait dans d autres secteurs moins sensible que la Pharma.

[pierre-y]

A tiens je vais la garder sous le coude celle vue le nombre de fois ou on m'assure que les entreprise pharmaceutique sont digne de confiance...

Heureusement que chez nous, les medcins veillent.
​marianne : "Mise en examen dans l’affaire du Mediator mais nommée au comité d'éthique de l’Académie de médecine !"

[Ryu2000]

Bref, c'est comme partout: tu as des passionné qui se tiennent au jus des dernières info et les autres qui suivent le mouvement général sans se prendre la tête.

Les passionnés doivent être une minorité.
Il y a plein de médecins qui en ont rien à foutre, ils ont beaucoup trop confiance dans l'industrie pharmaceutique, ils ne font pas l'effort de creuser. Ils sont déjà assez occupé comme ça, ils n'ont pas le temps de faire de la recherche, si on ils le droit de prescrire un truc ils se disent que c'est bon. Ils respectent le protocole et voilà.
L'industrie pharmaceutique t'explique que leur médicament c'est le meilleur du monde, le ministère de la santé ou je ne sais pas quoi te dit que t'as le droit de le prescrire, pourquoi tu remettrais en doute leur paroles ?
En plus c'est dangereux pour un médecin de critiquer un médicament, ils ne veulent pas de problème, donc ils ne réfléchissent pas et prescrivent ce qu'on leur dit de prescrire.

L’Agence nationale de sécurité du médicament (ANSM) essaie de mettre des limites :
Le tramadol, opioïde le plus consommé en France, ne sera plus prescrit pour un an, mais pour trois mois

« Nous avons en toile de fond la crise des opioïdes aux Etats-Unis », explique Nathalie Richard, directrice adjointe des médicaments antalgiques et stupéfiant à l’ ANSM. Si la France se trouve encore loin de l’épidémie américaine (70.000 décès en 2017), le phénomène va croissant. En effet, entre 2000 et 2017, le nombre d’hospitalisations dans l’Hexagone liées à une overdose aux opioïdes a bondi de 167 %, et le nombre de décès entre 2000 et 2015 de 146 %.

Il faut que le patient ait conscience que prendre des antidouleurs c'est dangereux. L'organisme s'habitue, il faut augmenter les doses, la dépendance est forte, etc.

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Il y a plusieurs exemples de cas où l'industrie pharmaceutique a vendu un médicament alors qu'il savait qu'il était dangereux (le mediator par exemple).
Le lobby pharmaceutique place des personnes dans le gouvernement, les ministres de la santé sont parfois louche (Roselyne Bachelot, Agnès Buzyn, etc).