Discussion :

[Bill Fassinou]

Une IA de Google permet de prédire les chances pour un patient de mourir bientôt
la durée d'hospitalisation, les chances de réadmission entre autres

Google fait de plus en plus de progrès dans ses projets liés à l’intelligence artificielle. À travers de nombreux centres de recherche y compris ceux dernièrement ouverts en Chine et en France, le géant de la Silicon Valley ne manque pas d'afficher son intention d'intensifier les recherches en intelligence artificielle. L'entreprise a d'ores et déjà fait d'énormes progrès en la matière. Google a également mis au point un algorithme pour évaluer le risque de décès d'une femme atteinte du cancer de sein en stade avancé. Après analyse de 175 639 points de données, l'algorithme a évalué le risque de décès de la femme à 19,9 pour cent. Elle décède quelques jours plus tard.

Cet algorithme s'est montré plus précis que les ordinateurs de l’hôpital qui avaient évalué le risque à 9,3 pour cent. Google n'a pas manqué de profiter de l'occasion pour mettre en évidence le potentiel de l’intelligence artificielle dans le domaine de la santé qui s'appuie sur les données pour apprendre et s'améliorer. C'est un outil qui pourrait prévoir un certain nombre de résultats pour les patients, y compris la durée d'hospitalisation, les chances de réadmission à l'hôpital et les chances de mourir bientôt. Il passe au crible toutes les données (même les notes enfouies dans les fichiers PDF ou griffonnées sur de vieux tableaux) pour sortir en un temps record une analyse précise avec comme preuve, des documents clés qui soutiennent son résultat.

Selon Nigam Shah, professeur associé à l'Université de Stanford, co-auteur du document de recherche de Google publié dans la revue Nature, les professionnels de la santé passent énormément de temps (près de 80 pour cent) pour informatiser ou rendre présentables les données des patients. L'approche de Google évite cela dorénavant. « La prochaine étape est de déployer ce nouvel outil dans les cliniques », a déclaré Jeff Dean, responsable IA chez Google. L'unité de recherche de Dean travaille également sur des outils capables de prédire les symptômes et les maladies avec un niveau de précision qui suscite à la fois espoir et alarme. C'est une fierté pour Google et tous ses ingénieurs de trouver un domaine commercial et surtout utile pour l'application de l'intelligence artificielle.

Les logiciels utilisés dans les centres de santé sont en grande partie codés à la main. L'approche de Google, dans laquelle les machines apprennent à analyser les données par elles-mêmes, « dépasse tout le reste », a déclaré Vik Bajaj, ancien dirigeant d'Alphabet Healthcare Verily et directeur de la société d'investissement Foresite Capital. « Elles comprennent quels sont les problèmes qui valent la peine d'être résolus », a-t-il ajouté. Dean envisage un système qui guide les médecins vers un diagnostic et un traitement. Malgré les prouesses déjà effectuées, il reste encore beaucoup à faire afin d'exploiter l'intelligence artificielle pour améliorer les résultats dans le domaine de la santé. Google n'est pas le premier à s’aventurer sur ce chemin. D'autres entreprises, comme l'unité Watson d'IBM, ont essayé d'appliquer l'IA à la médecine, mais ont eu un succès limité.

Document de recherche de Google des dossiers de santé électroniques

Source : bloomberg

Et vous ?

Que pensez-vous de l'usage de l'IA dans le domaine de la santé ?
Google mènera-t-il vraiment ce projet à bout ?
La collecte des données des patients ne va-t-elle pas poser d'autres problèmes de confidentialité et de sécurité des données ?

Voir aussi

IA : Google étend ses activités en France en ouvrant un nouveau centre dédié à la recherche dans le domaine de la santé et la science

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Google développe une IA capable de reconnaître et isoler une voix dans une foule une aptitude réservée auparavant aux humains

[sergio_is_back]

[B]
Google fait de plus en plus de progrès dans ses projets liés à l’intelligence artificielle. À travers de nombreux centres de recherche y compris ceux dernièrement ouverts en Chine et en France, le géant de la Silicon Valley ne manque pas d'afficher son intention d'intensifier les recherches en intelligence artificielle. L'entreprise a d'ores et déjà fait d'énormes progrès en la matière. Google a également mis au point un algorithme pour évaluer le risque de décès d'une femme atteinte du cancer de sein en stade avancé. Après analyse de 175 639 points de données, l'algorithme a évalué le risque de décès de la femme à 19,9 pour cent. Elle décède quelques jours plus tard.

....

Cet algorithme s'est montré plus précis que les ordinateurs de l’hôpital qui avaient évalué le risque à 9,3 pour cent.

Si l'on reprend que ce est dit dans ce paragraphe, en gros cet article nous apprend que :

• Les médecins avaient évalués les chances de survie de la patiente à 9 sur 10
• L'IA de Google les avaient évalués de son coté à 8 sur 10 "après analyse de 175 639 points de données" soit sans doute 1000 fois plus que ce que les médecins ont pus analyser par eux-mêmes

Et que la patiente est décédée quelques jours plus tard.... Moralité : Pour des prédictions d'une telle justesse allez plutôt consulter Madame Irma

[wolinn]

...
Google fait de plus en plus de progrès dans ses projets liés à l’intelligence artificielle. À travers de nombreux centres de recherche y compris ceux dernièrement ouverts en Chine et en France, le géant de la Silicon Valley ne manque pas d'afficher son intention d'intensifier les recherches en intelligence artificielle. L'entreprise a d'ores et déjà fait d'énormes progrès en la matière. Google a également mis au point un algorithme pour évaluer le risque de décès d'une femme atteinte du cancer de sein en stade avancé. Après analyse de 175 639 points de données, l'algorithme a évalué le risque de décès de la femme à 19,9 pour cent. Elle décède quelques jours plus tard.
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Cet algorithme s'est montré plus précis que les ordinateurs de l’hôpital qui avaient évalué le risque à 9,3 pour cent. Google n'a pas manqué de profiter de l'occasion pour mettre en évidence le potentiel de l’intelligence artificielle dans le domaine de la santé qui s'appuie sur les données pour apprendre et s'améliorer. C'est un outil qui pourrait prévoir un certain nombre de résultats pour les patients, y compris la durée d'hospitalisation, les chances de réadmission à l'hôpital et les chances de mourir bientôt. Il passe au crible toutes les données (même les notes enfouies dans les fichiers PDF ou griffonnées sur de vieux tableaux) pour sortir en un temps record une analyse précise avec comme preuve, des documents clés qui soutiennent son résultat.
...

Une prédiction statistique validée avec un seul point. J'adore

[BenoitM]

J'ai rien compris à la news
1) Les médecins prédisait 9% "chance" de mourir?
2) L'IA prédisait 19% "chance" de mourir?
Et la patiente est morte? Donc ils se trompaient tous les deux, il y a une marge d'erreur?
3) Et le plus étonnant on valide un test sur un seul cas de test

[Jon Shannow]

J'ai beaucoup de mal, avec tous ces sujets autour de l'"IA" ?

Là, on parle d'un programme qui analyse une foultitude de données en un temps record pour les humains, et qui en sort un résultat.

J'appelle cela un programme, un logiciel, d'analyse de données. Mais en quoi est-ce de l'IA ?

[LaMeule]

J'ai rien compris à la news
1) Les médecins prédisait 9% "chance" de mourir?
2) L'IA prédisait 19% "chance" de mourir?
Et la patiente est morte? Donc ils se trompaient tous les deux, il y a une marge d'erreur?
3) Et le plus étonnant on valide un test sur un seul cas de test

Merci BenoitM.
J'en été arrivé à la même conclusion....

[BenoitM]

J'ai beaucoup de mal, avec tous ces sujets autour de l'"IA" ?

Comme dans presque tous les articles, on parle d'IA alors qu'on a un "bête" algorithme mais qui se base sur une masse de données :'(

[codec_abc]

J'ai beaucoup de mal, avec tous ces sujets autour de l'"IA" ?

Là, on parle d'un programme qui analyse une foultitude de données en un temps record pour les humains, et qui en sort un résultat.

J'appelle cela un programme, un logiciel, d'analyse de données. Mais en quoi est-ce de l'IA ?

Généralement c'est que le programme a suivi une phase d’apprentissage. Dans le cas classique, tu sais directement comment interpréter les données, tu le codes et c'est fini (ça parait simple dit comme ça). Dans l'autre, tu fais un modèle (c'est la seule partie qui s'apparente à de la programmation), tu lui donnes à manger plein de cas existant avec les données en entrées et les solution attendues et tu attends que le modèle se "tweak" pour arriver à quelque chose d'efficace.

La seconde méthode parait plus magique, d’où la hype pour le machine learning -que l'on appelle IA- en ce moment. Il a des cas ou cela marche très bien, malheureusement on maitrise moins ce qui se passe et la robustesse du système (dans le sens ou le programme ne doit pas sortir pas une solution aberrante sans raison apparente) et son débogage sont souvent pire que les méthodes plus formelles.


EDIT: Pour les autres qui ne comprennent rien à la news, vous n'êtes pas empêchés de cliquer sur les liens. Même si un paragraphe plus clair pour présenter le sujet ne serait pas de refus, toutes les réponses à vos questions sont à porté de clic.

[Jon Shannow]

Merci pour ta réponse.

[Matthieu76]

l'algorithme a évalué le risque de décès de la femme à 19,9 pour cent. Elle décède quelques jours plus tard.
Cet algorithme s'est montré plus précis que les ordinateurs de l’hôpital qui avaient évalué le risque à 9,3 pour cent.

Donc si j'avais pronostiqué 72% cela veut dire que j'aurais été plus performant que l'algorithme de Google, mais vite donnez-moi mon diplôme de cancérologue !!!!

Baser tout un article sur 1 SEUL CAS est totalement débit !

statistique - Science et techniques d'interprétation mathématique de données complexes et nombreuses, permettant de faire des prévisions.

Ça vous dit-il quelque chose ???

[Matthieu76]

J'ai beaucoup de mal, avec tous ces sujets autour de l'"IA" ?

Là, on parle d'un programme qui analyse une foultitude de données en un temps record pour les humains, et qui en sort un résultat.

J'appelle cela un programme, un logiciel, d'analyse de données. Mais en quoi est-ce de l'IA ?

L'IA ce n'est ni plus ni moins que de l'analyse de données pour ensuite faire de la prédiction, la seul différence est qu'en IA il s'agit de méthodes (ou algorithmes) probabilistes alors qu'en statistique il s'agit de méthodes mathématiques.

La barrière entre algorithme et IA est mince mais je pense qu'on peut considérer qu'il s'agit d'IA lorsque l'on ajoute de l'aléatoire à l’algorithme et qu'il a apprentissage par la suite.

[tpericard]

En quoi est-ce un succès ?
Prédire un risque de décès à 20% (donc de la survie à 80%) et que la patiente meure ?

Quand au test en lui-même il pourrait être suffisant ... si il était pratiqué sur de nombreuses occurrences. Ce qui n'est pas le cas ici.
Bref, article un peu surprenant

[Michel Rotta]

"J'aime" la notion de "chance de mourir", je n'ai jamais vu cela comme une chance personnellement.

[iefbr14]

J'ai essayé … Google m'a dit que j'étais mort ???

[Invité]

J'ai essayé … Google m'a dit que j'étais mort ???

Les points d'interrogation laissent planer un doute
Quant au pseudo, il sent bon le Z/OS

[olive178]

Je pense que les assurances vont se jeter dessus, non ? Les banquiers également, les pompes funèbres seraient également intéressés. Bref, ça pourrait dévier complètement, quoi... 😣😣😣

[Koulthoumy]

Je trouve ce test vraiment à côté de la plaque

[dlandelle]

Parler de prédiction au sujet de la mort prochaine d'une personne empoisonnée par chimiothérapie, c'est du génie.
La médecine tue, et elle va tuer de plus en plus, on peut déjà le prédire.
L'agriculture tue.
La vaccination tue.
L'eau tue.
Fumer tue.

Pas besoin d'intelligence artificielle pour prédire ce genre de connerie, c'est du contrôle mental, répété 1000 fois le mensonge devient une vérité.

[dlandelle]

L'IA ce n'est ni plus ni moins que de l'analyse de données pour ensuite faire de la prédiction, la seul différence est qu'en IA il s'agit de méthodes (ou algorithmes) probabilistes alors qu'en statistique il s'agit de méthodes mathématiques.

La barrière entre algorithme et IA est mince mais je pense qu'on peut considérer qu'il s'agit d'IA lorsque l'on ajoute de l'aléatoire à l’algorithme et qu'il a apprentissage par la suite.

Pour moi, l'IA (la vraie, qui n'a rien à voir avec le buzz qui dégouline dans les média) fait plus que de la statistique.
Elle est capable d'apprentissage, que cela soit par réseau de neurones (donc ingérable) ou par la création automatique de règles.
J'ai fait de l'IA avec un interpréteur LISP qui permet de générer des règles, et j'en ai aussi fait en C++ en générant des règles compilées à la demande pour mettre un jour un "blackboard".

Le propre de l'IA est de dépasser le calcul, et donc de produire un résultat différent au cours du temps, au fur et à mesure qu'on apprend de nouvelles choses.

C'est laborieux, instable, et se heurte assez vite à la notion de degré de liberté, comme en algèbre : si le système est surdéterminé que qu'on impose plus de contraintes que de degré de liberté, on peut désapprendre ce qu'on savait. etc.
Cela n'a en tout cas rien à voir avec la statistique présentée partout comme de l'IA, qui est en réalité un prétexte pour déresponsabiliser nos gouvernants, et dire encore une fois que ce sera "de la faute à l'ordinateur".