Discussion :

[Plumb]

Bonjours à tous,

Je dispose encore de quelques semaines avant de débuter, cette année, le long programme de Master MIAGE, par la voie de l'apprentissage. Je dois admettre que cette dernière (?) ligne droite dans mes études m'angoisse parce qu'après tout, je n'ai pas la moindre idée du rôle que je pourrais/voudrais/saurais jouer dans la vie active. Je ne me persuade que d'une seule chose : je veux absolument faire de la maîtrise d'ouvrage. Ceci dit, c'est bien, ok, mais c'est tout de même assez vague...

Du coup, je m'engage de plus en plus fermement dans un processus de questionnement plus ou moins bidon, mais j'aimerais bien que quelqu'un me donne une petite tape amicale dans le dos en disant : "Allez, tout va bien se passer !". Vous voyez... la sensation d'être poussé dans le vide pour le grand saut, sans y être vraiment préparé.

Parfois, il m'arrive de consulter les offres actuelles dans le domaine de l'informatique, et il n'est pas rare que je ne comprenne même pas l'intitulé du poste (les mots deviennent vraiment très spécifiques...).

Quand je pense à mon futur parcours professionnel, je me surprends à vouloir absolument faire en sorte que l'amorçage de ce dernier n'arrive pas aussi tôt, alors je me dis, mais c'est également pour d'autres raisons, que de faire un bon Mastère Spécialisé pourrait être un bon moyen d'avancer à reculons.

Quand je vois les salaires proposés, je m'inquiète. Mon inquiétude augmente d'autant plus quand je vois le nombre d'informaticiens accepter des offres à la limite de l'offense. Des BAC+3 tout juste diplômés payés au lance pierre (1200 euros nets par mois), des BAC+5 payés au rabais : nous sommes bien loin des 35k à 40k euros promis par les formations. Il me semble par ailleurs très délicat d'évoluer en entreprise.

Plus le temps avance, plus j'ai envie de prendre la tangente dans d'autres voies : Finance ou Gestion.

J'ai également cette impression que l'apprentissage en général n'est plus la voie d'or d'auparavant. Une conversation avec un ami m'a fait prendre conscience de certaines différences de perception. Que peut on y faire ? Venir de MIAGE c'est bien, mais si le DRH n'a pas eu d'échos par rapport à la formation, c'est 0 bénéfices à la signature du contrat.

Pour résumer, je me demande si c'est une bonne idée de faire un MS dans 2 ans, ou bien s'il est plus judicieux d'attendre un peu, de prendre la température en poste et de s'adapter aux évolutions des demandes.

Que pensez-vous de tout ça ?

Si vous êtes étudiants, partagez-vous vous aussi ces quelques craintes quant à votre avenir ?

[Invité]

Venir de MIAGE c'est bien, mais si le DRH n'a pas eu d'échos par rapport à la formation, c'est 0 bénéfices à la signature du contrat.

Alors faut que le RH change de boulot. C'est quand même assez connu MIAGE.

Quand je vois les salaires proposés, je m'inquiète. Mon inquiétude augmente d'autant plus quand je vois le nombre d'informaticiens accepter des offres à la limite de l'offense. Des BAC+3 tout juste diplômés payés au lance pierre (1200 euros nets par mois), des BAC+5 payés au rabais : nous sommes bien loin des 35k à 40k euros promis par les formations.

La situation des bac+3 en info est délicate. Mais ça ne sera pas ton cas si tout va bien. Par contre c'est clair que 35-40k€ en premier poste, ils se foutent de vous. Même sur Paris.

Il me semble par ailleurs très délicat d'évoluer en entreprise.

Tes plus grandes évolutions, tu les feras en changeant de boîte, pas en interne.

Pour résumer, je me demande si c'est une bonne idée de faire un MS dans 2 ans, ou bien s'il est plus judicieux d'attendre un peu, de prendre la température en poste et de s'adapter aux évolutions des demandes.

C'est très dur de reprendre les études une fois qu'on a travaillé. Ne serait-ce qu'au niveau de la motivation. C'est vraiment mieux d'obtenir un bac+5 dès que possible.

[Astartee]

Quand je vois les salaires proposés, je m'inquiète. Mon inquiétude augmente d'autant plus quand je vois le nombre d'informaticiens accepter des offres à la limite de l'offense. Des BAC+3 tout juste diplômés payés au lance pierre (1200 euros nets par mois), des BAC+5 payés au rabais : nous sommes bien loin des 35k à 40k euros promis par les formations.

La situation des bac+3 en info est délicate. Mais ça ne sera pas ton cas si tout va bien. Par contre c'est clair que 35-40k€ en premier poste, ils se foutent de vous. Même sur Paris.

Précision : Gastiflex voulait dire que ce sont les formations qui "se foutent de vous" en promettant un 35-40k€ en première embauche, parce que certes c'est atteignable (à Paris avec un bon diplôme (tous les BAC+5 ne se valent pas)) mais pas du tout garanti.

C'était pas très clair à cause de l'emploi de "c'est vrai que" alors que les 2 points de vue sont opposés, Plumb considérant que les employeurs payent les BAC+5 au rabais, Gastiflex considérant que les formations donnent des espoirs démesurés aux élèves.
Bon, voilà, j'arrête de faire la chieuse, à chercher la p'tite bête.

[Invité]

Astartee a bien traduit mon propos.

Par contre je ne comprend pas le titre du sujet. Pourquoi tu parles de bac+6 ?

[Plumb]

Plumb considérant que les employeurs payent les BAC+5 au rabais, Gastiflex considérant que les formations donnent des espoirs démesurés aux élèves.

En fait, j'ai surtout l'impression que déjà, effectivement, on nous ment, mais qu'en plus de ça, dans le contexte actuel, il y a une tendance à l'acceptation rapide. Du coup, si par exemple pour un même poste il y a deux demandeurs de formation équivalente, celui qui voudra grossir son salaire, ou du moins le tentera, se fera griller par l'autre, qui ne négocie pas et se contente de ce qu'on lui propose. C'est pourtant pas préjudiciable du tout de vouloir avoir un emploi ! C'est un peu le ressenti que j'en ai.

C'est très dur de reprendre les études une fois qu'on a travaillé. Ne serait-ce qu'au niveau de la motivation. C'est vraiment mieux d'obtenir un bac+5 dès que possible.

Oui, je suis entièrement d'accord avec toi. Je parlais plus de la reprise des études en ce qui concerne un BAC+6 (Mastère Spécialisé).
Je me demande quel choix est le plus judicieux, s'y inscrire tout de suite après le M2 ou attendre d'être professionnel.

[Plumb]

Quand je pense à mon futur parcours professionnel, je me surprends à vouloir absolument faire en sorte que l'amorçage de ce dernier n'arrive pas aussi tôt, alors je me dis, mais c'est également pour d'autres raisons, que de faire un bon Mastère Spécialisé pourrait être un bon moyen d'avancer à reculons.

Ici, je partage le fait que j'hésite à faire un MS après MIAGE, pour retarder mon entrée dans la vie professionnel à temps plein. Si ça peut me permettre d'être plus serein/qualifié/etc., j'ai envie de m'y inscire.

Maintenant est-ce qu'il y a réellement une plus-value ? Ne vaut-il mieux pas attendre un peu, ne serait-ce que pour choisir LE MS qui m'assurera LE bon poste.

[Invité]

Ok, je connaissais pas les MS.
Il faut voir qu'elles sont les spécialités proposées. Tu as déjà une idée ?

[Hanoni]

Je suis étudiant aussi (5ème et dernière année pfiouu) mais dans le privé, je ne connais pas dans le détail la formation MIAGE, mais à moins que je me trompe, elle est connue ET reconnue.

De toute façon, un RH en informatique, d'après ce que je vois autour de moi et ce que je peux lire à droite à gauche, il regarde si t'es bac +5 mais après il n'y a pas vraiment de distinction faite entre les différentes formations bac +5, sauf j'imagine dans quelques cas spécifiques...

Le MS, je ne sais pas ce que ça vaut, mais bon, théoriquement, après ta formation, avec les stages que tu auras fait et les trucs persos que tu peux aussi faire à côté, tu seras de toute façon plus serein...et côté salaire, je suis pas sûr que ça fasse la différence avec les bac +5...

Bonne continuation en tout cas

[Plumb]

Ok, je connaissais pas les MS.
Il faut voir qu'elles sont les spécialités proposées. Tu as déjà une idée ?

Il y a vraiment pas mal de choix. Pour ma part, je n'ai pas encore d'idée suffisamment claire de ce pour quoi j'aimerais avoir une spécialisation. J'imagine qu'on se pose moins de questions une fois qu'on a déjà un bon pied en Master.

De toute façon, un RH en informatique, d'après ce que je vois autour de moi et ce que je peux lire à droite à gauche, il regarde si t'es bac +5 mais après il n'y a pas vraiment de distinction faite entre les différentes formations bac +5, sauf j'imagine dans quelques cas spécifiques...

C'est ce que je lis la plupart du temps, mais il m'arrive parfois d'entendre que pour certaines universités, dans la formation MIAGE on s'entend, des grilles de salaires sont déjà constituées.

Le MS, je ne sais pas ce que ça vaut, mais bon, théoriquement, après ta formation, avec les stages que tu auras fait et les trucs persos que tu peux aussi faire à côté, tu seras de toute façon plus serein...et côté salaire, je suis pas sûr que ça fasse la différence avec les bac +5...

C'est la question que je me pose finalement. Néanmoins, j'ai envie de croire que ça apporte quand même une plus-value intéressante, surtout dans le temps. Ca peut aussi étoffer le CV, fonction de l'école de formation...

Bonne continuation en tout cas

Merci, bonne continuation à toi aussi .

[Invité]

Il y a vraiment pas mal de choix. Pour ma part, je n'ai pas encore d'idée suffisamment claire de ce pour quoi j'aimerais avoir une spécialisation. J'imagine qu'on se pose moins de questions une fois qu'on a déjà un bon pied en Master.

Oui mais c'est quelle genre de spécialité ? Une spécialité sur un secteur d'activité (finance, gestion) ça peut être intéressant.

J'imagine qu'on se pose moins de questions une fois qu'on a déjà un bon pied en Master.

C'est pas pour te mettre les boules, mais plus tu te rapprocheras de la fin de tes études, plus tu te poseras de questions. C'est pendant mon Master 2 que j'ai eu les plus grands doutes.

[Lady]

C'est pas pour te mettre les boules, mais plus tu te rapprocheras de la fin de tes études, plus tu te poseras de questions. C'est pendant mon Master 2 que j'ai eu les plus grands doutes.

Hum ça je pense que ca va dépendre de chacun ...

Moi c'est bien mes 2 années de master qui ont "décidé" ce que j'ai voulus faire après.

Soit tu as de la chance et certaines des matières / domaines étudiés te plaise plus que d'autres et tu va tous naturellement appronfondir et te dirigé dans ce sens ... Soit pas de bol tu aime tout (ou rien ...).

Et puis si vraiment en fin d'étude tu ne sais toujours pas quoi faire y a toujours la découverte par l'envoie de CV. Les premiers entretiens sont très instructeurs je trouve. Et pas que pour savoir se présenter

[alexis0788]

Bonjour à tous, je me permets de relancer le sujet.

Je suis actuellement en début de M2 Miage en alternance à l'université d'evry dans le 91.

Cette formation est pas mal axée système d'information mais reste assez technique.

J'envisage l'année prochaine de postuler au mastère spécialisé de HEC/MINES de management des systèmes d'information et des technologies. En effet j'aimerais énormément travailler dans le conseil relatif aux SI ou dans la direction des SI car le technique ne me passionne guère.

J'aimerais votre avis sur la pertinence de ce choix.
Sachant que le manque à gagner est d'environ 55000€(35000 de salaire + 16000 de frais d'études + ~4000 de dépenses externes). Cependant n'est-ce pas un investissement à long terme (grâce au réseau de HEC et aux compétences managériales qu'apporte cette formation)?

Voilà merci à vous de m'éclairer!!