Discussion :

[snipes]

salut tout le monde,
petit soucis d'appellation dites moi si je me trompe
le terme Freelance designe a la fois un travailleur independant et un auto-entrepreneur ?

Au niveau de la tarification appliquée il existe tout de meme une difference :
- travailleur independant 40 ou 50% de charge
- auto-entrepreneur : 23.5% de charge
?

les barometres de tarif que l'on trouve un peu partout concerne essentiellement le freelancer (travailleur independant) ?
car en faisant mes calculs (en me basant sur mon dernier cdd) je trouve une tarification a 105€/jrs sur laquelle je rajoute les charges de 23.5%, ce qui me fait un total de : 130€/jrs !! je suis loin des 250-300€/jrs !

[Hédhili Jaïdane]

salut tout le monde,...en faisant mes calculs (en me basant sur mon dernier cdd) je trouve une tarification a 105€/jrs sur laquelle je rajoute les charges de 23.5%, ce qui me fait un total de : 130€/jrs !! je suis loin des 250-300€/jrs !

Et pour couvrir tes charges fixes de gestion, le loyer, le téléphone, l'électricité, l'assurance, ta période de congé, les jours où tu n'as pas de mission, des petites dépenses, tes déplacements, etc..., tu fais quoi ? tu demandes au gentil client de les payer ?

[HerQuLe]

salut tout le monde,
petit soucis d'appellation dites moi si je me trompe
le terme Freelance designe a la fois un travailleur independant et un auto-entrepreneur ?

Au niveau de la tarification appliquée il existe tout de meme une difference :
- travailleur independant 40 ou 50% de charge
- auto-entrepreneur : 23.5% de charge
?

les barometres de tarif que l'on trouve un peu partout concerne essentiellement le freelancer (travailleur independant) ?
car en faisant mes calculs (en me basant sur mon dernier cdd) je trouve une tarification a 105€/jrs sur laquelle je rajoute les charges de 23.5%, ce qui me fait un total de : 130€/jrs !! je suis loin des 250-300€/jrs !

105€/j? cad que tu comptes gagner 13€ de l'heure?
Ne pas oublier qu'il faut genre 20% du temps de prospection et que ca doit s'inclure dans le tarif, ainsi que les congés, divers frais etc... Bref il faut que tu regardes ce qu'il te reste réellement à la fin de l'année si tu conserves un rythme relativement normal (40h, 5 semaines de vacances...)

Je sais pas quelle est ta formation mais moi après un diplôme d'ingé j'espère gagner un peu plus que 13€ de l'heure... surtout si en plus il faut se battre pour trouver des clients.

[snipes]

salut et merci pour votre participation

Je sais pas quelle est ta formation mais moi après un diplôme d'ingé j'espère gagner un peu plus que 13€ de l'heure... surtout si en plus il faut se battre pour trouver des clients.

j'ai un niveau bac+5 Jeune diplomé (moins d'1ans exp sans compter les stages) et en fait j'ai decidé de me lancé en tant qu'auto-entrepreneur en attendant de retrouver une activité (histoire de pas rester dans mon coin a attendre que ca arrive, ca fait toujours une experience a prendre surtout que j'ai été contacté pour un premier projet)
cependant le projet qu'on me demande de realiser je l'estime a plus d'une semaine (300*7 = 2100€) j'ai peur que le client me prenne pas au serieux surtout qu'il m'a fait comprendre qu'il aurait bien voulu un tarif forfaitaire

[HerQuLe]

Moi aussi je sors de l'école et je suis autoentrepreneur.
J'ai facturé la société pour laquelle j'étais en mission pour une SSII suite à un stage a 20€ de l'heure.

C'est toujours moins cher pour eux qu'une SSII qui leur facture ces compétences à 300€ mini / j.


Mais bon tu es jeune diplôme, tu fais probablement ca pour te faire de "l'argent de poche" comme moi, tu as peut-être encore papa et maman derrière toi, tu n'auras peut-être pas d'autre mission et tu n'a pas a prospecter pour celle la. A toi d'adapter tes tarifs a ta situation, j'ai pas l'impression que tu dépendes de ca pour vivre donc... pour combien es-tu pret à travailler?


Si c'est du PHP tu auras surement du mal a facturer cher vu que tu seras en concurrence avec pas mal de charlatants qui pourrissent le code, facturent a 10€/h et se vendent bien... En J2EE/.Net ca sera deja un peu plus facile a mon avis vu que l'entreprise n'a pas le choix: payer un freelance cher, recruter (donc charges patronales), passer par SSII (donc payer cher), toi...

[snipes]

c'est une mission sous windev (rien de vraiment extra : correction de bug essentiellement + peut etre le developpement d'un module)

Effectivement je compte pas sur ca pour vivre c'est essentiellement pour avoir une activité en attendant de trouver un poste
(ceci dit l'entreprise m'a fait comprendre qu'il y aurait eventuellement d autres missions si cette premiere collaboration se passe bien...apres peut etre aussi que c'etait un argument de vente )

Autre question : si j estime le travail a 1 semaine et que j 'en met 2 pour la realisation...je suppose que je pourrais pas demander une augmentation (donc faut avoir une bonne estimation du délai) mais est ce que l'entreprise pourra appliquer des penalités de retard? (seulement si ca fait parti des clauses du contrat ?)

[HerQuLe]

Bah c'est a toi de voir avec l'entreprise ce que vous mettez dans le contrat


Déjà il faut savoir que les freelance facturent cher car ils ont quand même pas mal de trucs a reverser a l'état. Auto entrepreneur = limité a 32k/an de prestation, mais seulement 20% a reverser il me semble. Bref vu que pour toi c'est ponctuel, tu peux très bien baisser tes tarifs de 20-30% pour être compétitif, par rapport au même profil qui ne sera pas autoentrepreneur, tu toucheras la même chose au final


Ensuite tu peux expliquer a l'entreprise que tu manques d'expérience pour évaluer correctement le temps d'un projet, si ils te connaissent et ils savent que tu travailles correctement, ca devrait leur convenir. Attention il me semble avoir lu quelque part qu'on ne pouvait pas facturer à l'heure (peut-être seulement quand on a un boulot a coté, et qu'il ne faut pas que le total d'heures/sem soit sup a un certain nombre, je sais plus trop...).

Ce que tu peux faire, c'est découper le projet en plein de petites étapes représentant environ 10h de travail, et tu fais une facture par module... petit à petit tu sauras mieux évaluer le temps de travail nécessaire etc... et sur un petit module tu ne prends pas un gros risque

[HerQuLe]

Au passage j'ai vu que tu estimais ton projet a 2 semaines et demi.

Avec 200€/j (8h) tu as:
15j * 200€ = 3000€


3000€ pour 3 semaines de travail, pour un jeune diplomé bac+5 dont l'entreprise connait deja a peu près la compétence (il me semble que c'est le cas?), c'est pas si cher...

Pour employer le même profil ils te paieraient surement 32k/an soit avec les charges patronales tu leur coute a vue de louche 4500€/moi... Bref en facturant a 200€ t'es encore moins cher qu'un employé et ils peuvent te virer quand ils veulent
A coté ca te fait un revenu correct...
Mais bon a voir, si l'entreprise est habituée à collectionner les stagiaires ca sera sans doute plus difficile de négocier

[snipes]

HerQuLe pour toutes ces explications
je met le Tag resolu temporairement au cas ou j'aurais eventuellement d'autres questions

merci encore

[bleuerouge]

Au passage j'ai vu que tu estimais ton projet a 2 semaines et demi.

Avec 200€/j (8h) tu as:
15j * 200€ = 3000€


3000€ pour 3 semaines de travail, pour un jeune diplôme bac+5 dont l'entreprise connait déjà a peu près la compétence (il me semble que c'est le cas?), c'est pas si cher...

Pour employer le même profil ils te paieraient surement 32k/an soit avec les charges patronales tu leur coute a vue de louche 4500€/moi... Bref en facturant a 200€ t'es encore moins cher qu'un employé et ils peuvent te virer quand ils veulent
A coté ca te fait un revenu correct...
Mais bon a voir, si l'entreprise est habituée à collectionner les stagiaires ca sera sans doute plus difficile de négocier

Bonjour, je suis aussi d'avis que ton taux est vraiment peu élevé, même moins que les juniors entreprises (ex:TAEP : La Junior-Entreprise de l'ENSTA ParisTech facture aux environs de 230€) enfin bon, le patron te répondra surement que c'est la crise (elle a vraiment bon dos lol).
Je pense qu'il est important que tu comprenne que tu ne dois pas te brader trop, les clients les plus radin sont les plus tatillons et embêtant généralement, considère que tu leur a fait un prix d'appel comme au supermarché pour qu'il puisse juger de tes compétences mais si cela continu, il faudra qu'il te paye au vrai prix (je dirai qu'en débutant , tu peux demander entre 300 et 350€). N'oublie pas que tu as à ta charge tout les frais et imposition face à cette activité et que ton patron lui n'aura ... que ta facture à payer (pire , il pourrai défalquer ta prestation en frais professionnel, et donc baisser l'imposition de sa société, vu que c'est toi qui paye les impôts à la place d'un salarié).
Il faut bien comprendre que la situation des indépendant peut être assujetti aux intermittent du spectacles, sans les avantages. Certains en vivent bien mais c'est rare car on peut se retrouver pas mal de temps sans rien et la pas de chômage ou de système d'indemnisation , donc faut avoir des réserves.