Discussion :

[belhassen1982]

Selon des enquêteurs de la National Security Agency, deux établissements d'enseignement en Chine sont derrières la série des attaques informatiques massives contre Google. Les deux écoles concernées sont Shanghai Jiaotong University, il ya tout juste quelques semaines, ses étudiants ont remporté un concours international de programmation informatique organisé par I.B.M et le Lanxiang Vocational School cette dernière est une école professionnelle qui a été créé avec le soutien militaire.

Le New York Times a indiqué que l'objectif des attaques est de voler des secrets commerciaux et des codes informatiques ainsi qu'à récupérer les adresses Internet de militants des droits de l'homme chinois".

Ces attaques qui ont été décrites comme de l'espionnage de haut niveau sont elles des actes tout à fait individuels faits par un ou deux étudiants qui désire juste essayer leurs compétences de hacking ou bien s’agit il d’une attaque bien préparée contre google?

source

[Lyche]

Moi je pose la question, "comment google sait que ce sont des militants des droits de l'homme?"

Personne ne se demande comment on peut savoir une chose aussi confidentielle qu'une appartenance à un groupe quelconque. Comment une entreprise peut savoir ça? et de quel droit elle le sait?

Après, que Google soit la cible d'une attaque, c'est logique, c'est une des plus grosse entreprise du monde, pourquoi est-ce qu'ils seraient à l'abris et pas la concurrence.

[gmotw]

Ben si un militant a une adresse du style machin.bidule@gmail.com et que ce Machin Bidule est connu comme étant un militant des droits de l'homme en Chine...

[IDontLikeYou]

Ben si un militant a une adresse du style machin.bidule@gmail.com et que ce Machin Bidule est connu comme étant un militant des droits de l'homme en Chine...

Euh pas seulement. Pour rappel, google c'est aussi celui qui exploite TOUTES les infos qu'ils trouvent sur vous, y compris dans vos mails. Et tout ça, google doit bien le stocker quelque part... Et donc c'est vulnérable aux attaques.

C'est là que les google fanboys devraient commencer à prendre conscience de l'exploitation qui est faite des données personnelles.

[gmotw]

Je sais bien, mais dans ce cas-là, j'ai quand même du mal à imaginer une bdd avec une colonne "nom" et une autre "militant DH chinois".

Parfois la solution la plus simple n'est pas la plus compliquée.

[lemaitva]

Ils ont trouvé un e-mail de facebook de news du groupe "Pour lé droi de l'ome en chine" ?

[Loceka]

Ben si un militant a une adresse du style machin.bidule@gmail.com et que ce Machin Bidule est connu comme étant un militant des droits de l'homme en Chine...

En France tu as déjà pas mal de chance d'avoir un homonyme, j'ose pas imaginer ce que ça doit être en Chine...

Ca fait presque aucun doute qu'ils affirment ça après vérification du contenu des différentes informations présentes sur le compte...

[gmotw]

Et si c'était machin.bidule.ViveLeTibetLibre@.., ou machin.bidule.jesuispourlesdroitsdelhommeenchine@.. ?

Comment ça je suis de mauvaise fois?

[Lyche]

Et si c'était machin.bidule.ViveLeTibetLibre@.., ou machin.bidule.jesuispourlesdroitsdelhommeenchine@.. ?

Comment ça je suis de mauvaise fois?

à peine

Malheureusement,c'est une question sérieuse que je pose, et il n'y a pas de vrai réponse sérieuse à apporter. Nul part dans les formulaires google tu à la case "faites vous partie d'une association militante" lorsque tu t'inscrit. Et ils peuvent affirmer ces choses là, je trouve ça très curieux et malsain.

[gmotw]

A moins de prendre Google dans un coin et de lui mettre une lumière dans les yeux, ce sera dur de savoir la vérité.

Mais bon, à la base Google reste un site de recherche, ils doivent bien être capable d'utiliser leur propre moteur quand même.

Une autre hypothèse serait que le gouvernement chinois ait déjà demandé auparavant de les laisser accéder aux mails de ces personnes. Google refuse, le gouvernement va se servir tout seul.

[Invité]

Moi je pose la question, "comment google sait que ce sont des militants des droits de l'homme?"

La réponse la plus probable, c'est : "parce qu'il leur a demandé".

Quand il a constaté l'attaque, et la compromission de certains comptes, il est vraisemblable que Google a mené son enquête, et la première chose que tu fais, dans ce cas, c'est de prévenir et d'interroger les victimes... De là à imaginer que les militants aient dit qu'ils militaient, hein?

Aussi, sachant que Google savait apparemment que l'attaque venait de Chine (le fait qu'ils arrivent apparemment à la remonter semble le prouver), pour peu qu'il y ait eu dans la liste un certain nombre de "hauts profils" (militants connus) et vu qu'il y avait eu un précédent avec une attaque contre des groupes proches des Tibétains en exil quelques mois auparavant, cette conclusion me semble assez logique, non?

Francois

[deadalnix]

C'est là que les google fanboys devraient commencer à prendre conscience de l'exploitation qui est faite des données personnelles.

Ou que les idiots devraient réaliser que c'est la même chose avec TOUS les fournisseurs de mail, faut bien qu'ils aient tes mails à un moment donné, et ils les ont en clair.

[Lyche]

La réponse la plus probable, c'est : "parce qu'il leur a demandé".

Quand il a constaté l'attaque, et la compromission de certains comptes, il est vraisemblable que Google a mené son enquête, et la première chose que tu fais, dans ce cas, c'est de prévenir et d'interroger les victimes... De là à imaginer que les militants aient dit qu'ils militaient, hein?

Aussi, sachant que Google savait apparemment que l'attaque venait de Chine (le fait qu'ils arrivent apparemment à la remonter semble le prouver), pour peu qu'il y ait eu dans la liste un certain nombre de "hauts profils" (militants connus) et vu qu'il y avait eu un précédent avec une attaque contre des groupes proches des Tibétains en exil quelques mois auparavant, cette conclusion me semble assez logique, non?

Francois

Je reste scèptique, mais pas fermé, à une telle explication Je voudrais bien, je préfèrerais que ça se passe comme ça, mais là, j'ai de sérieux doutes. Comme le dit deadalnix en dessous, les mails sont en claire dans sur les serveurs, et donc étudiable, et pour moi c'est très dangereux. Après, on peut me traiter de parano, ou tout autre qualificatif, mais il n'en reste pas moins qu'on ne saura probablement jamais comment ils l'ont sut et rien que ça, c'est suspect pour moi.

[Invité]

Je reste scèptique, mais pas fermé, à une telle explication Je voudrais bien, je préfèrerais que ça se passe comme ça, mais là, j'ai de sérieux doutes.

Que Google ait les moyens de lire ton courier, et qu'il puisse le faire quand son propre intérêt est en jeu, ça me parait une évidence. Maintenant, dans ce cas précis, je pense que si on t'avait donné (à toi, qui ne travaille pas chez Google, je veux dire) la liste des emails compromis, tu n'aurais pas mis longtemps à trouver le lien. Un email ca se recherche, ca pointe vers des blogs, des forums, des sites, ... Et dans le cas de militants, c'est encore plus visible, justement, parce qu'un militant, ca milite...

Donc oui, il y a un problème de confidentialité de l'information, qui s'accroit au fur et à mesure qu'on fait plusde choses sur l'internet, et qui existerait de toutes façons, Google ou pas. Mais je ne crois pas que ce soit le sujet, là...

Francois

[deadalnix]

Donc oui, il y a un problème de confidentialité de l'information, qui s'accroit au fur et à mesure qu'on fait plusde choses sur l'internet, et qui existerait de toutes façons, Google ou pas. Mais je ne crois pas que ce soit le sujet, là...

Mais si ! tu ne te rends pas compte, google mange des enfants au petit dej' ! Et en plus, ils ont des seveurs mails ou ils peuvent lire les mails qu'il y a dessus ! Tu te rend compte ? Alors que POP et SMTP étaient des protocole tellement sécurisés, ils ont tout fichu par terre . . .

Moi je vous le dit, un jour, ils vont manger des enfants au petit dej' (ah non, ça ils le font déjà).

[Lyche]

Mais si ! tu ne te rends pas compte, google mange des enfants au petit dej' ! Et en plus, ils ont des seveurs mails ou ils peuvent lire les mails qu'il y a dessus ! Tu te rend compte ? Alors que POP et SMTP étaient des protocole tellement sécurisés, ils ont tout fichu par terre . . .

Moi je vous le dit, un jour, ils vont manger des enfants au petit dej' (ah non, ça ils le font déjà).

Je constate avec joie que ce problème te touche. Merci de ta participation.

[IDontLikeYou]

Mais si ! tu ne te rends pas compte, google mange des enfants au petit dej' ! Et en plus, ils ont des seveurs mails ou ils peuvent lire les mails qu'il y a dessus ! Tu te rend compte ? Alors que POP et SMTP étaient des protocole tellement sécurisés, ils ont tout fichu par terre . . .

Moi je vous le dit, un jour, ils vont manger des enfants au petit dej' (ah non, ça ils le font déjà).

Bon, voilà justement und es fanboys évoqués dans un de mes messages précédents

La différence entre ton "gentil" google et les autres opérateurs de mail, c'est que google analyse le contenu de tes mails pour cibler les pubs qu'il t'affiche à droite et à gauche (entre autre, parce qu'après tout, on ne sait pas exactement tout ce qu'ils font et encore moins tout ce qu'ils sont susceptibles de faire). Et ça, ça fait que google n'est pas tout à fait comme les autres. Evidemment c'est un euphémisme...

[BainE]

Bon, voilà justement und es fanboys évoqués dans un de mes messages précédents

La différence entre ton "gentil" google et les autres opérateurs de mail, c'est que google analyse le contenu de tes mails pour cibler les pubs qu'il t'affiche à droite et à gauche (entre autre, parce qu'après tout, on ne sait pas exactement tout ce qu'ils font et encore moins tout ce qu'ils sont susceptibles de faire). Et ça, ça fait que google n'est pas tout à fait comme les autres. Evidemment c'est un euphémisme...

Je crois que tu ne lis qu un message sur deux.

[deadalnix]

A vrai dire, quelle preuve tu as que les autres ne le font pas.

Parce que bien sur que google le fait, mais faudrait arrêter de croire qu'ils sont les grands méchants. La seule garantie que tu as, c'est celle d'héberger ton serveur mail toi même et pour le reste, que ce soit google ou un autre, c'est la même chose.

Si tu n'as pas confiance ne google, et bien utilises un autre fournisseur, mais bassine pas avec avec des accusations basées sur rien comme quoi ils seraient pire que les autres.

[gmotw]

Et sinon pour revenir au sujet (on n'est qu'à la seconde page, on va attendre un peu avant de troller), j'ai une question. Que risquent ces universités s'il s'avère qu'elles sont véritablement responsable de ces attaques?

Google doit porter plainte directement en Chine dans ce cas? Est-ce qu'il y a le support juridique pour ce genre d'action là-bas? (surtout que si c'est vraiment le gouvernement chinois qui a commandité l'affaire ça va pas le faire)