Discussion :

[juvamine]

Dans moins de 3 semaines on est invités à se pronnoncer sur les députés européens...pourtant personne n'en parle !

Allez vous aller voter ? Pourquoi ?

Que pensez vous de cette précampagne ?
- un PS/Modem qui fait de l'antisarkozysme primaire
- Une UMP bien discrète
- Des souverainistes absents
- un FN qui remachent les mêmes arguemnts que ces dernieres décennies
- une extreme gauche qui ne décolle pas

Que pensez vous des présumés 50% d'abstention ?

A+

[Invité]

Sur l'antisarkozysme : si la droite perd (ce qui a peu de chance d'arriver, et ce qui est un comble vu le bilan du gouvernement), elle dira comme pour les dernières européennes, régionales et le TCE (en fait comme pour tous les scrutins non nationaux) : "Les français se sont trompés de scrutin, ils ont voté contre le gouvernement et pas pour les députés européens / conseillers régionaux / traité constitutionnel, rayez la mention inutile".

Premièrement, ce n'est pas une très bonne stratégie de sous-entendre que les électeurs sont des cons et qu'ils ne comprennent pas ce pourquoi ils votent. Encore que, et là je passe en mode troll, vu que ces électeurs continuent de porter au pouvoir ces gens qui les insultent, les insulteurs en question n'ont peut-être pas tord. Fin du mode troll

Deuxièmement, ça serait quoi le problème de voter contre l'UMP aux européennes parce que Sarkozy fait des boulettes en France ? Jusqu'à preuve du contraire, les députés européens UMP et les députés nationaux UMP sont bien du même bord non ? Ils défendent la même politique. Ils vont pas subitement changer d'opinion politique une fois arrivés au Parlement Européen (deuxième troll, c'est le PS qui au niveau européen vote avec la droite pas le contraire ).
En plus pour qu'on voit bien que ce sont les mêmes à Paris et à Strasbourg, Sarkozy envoie carrément ses ministres.
Moralité : j'aime pas ce qu'ils ont fait en France, je ne veux pas qu'ils transposent cette politique au niveau européen. Je vote donc aux européennes en fonction de ce que fait Sarkozy en France. Et je n'ai pas l'impression d'être antisarkozyste primaire.

Sinon le PS / Modem qui joue à fond sur ça : c'est normal vu qu'ils ont pas autre chose dans les cartons.

L'UMP discrète : pourquoi ils se fatigueraient, tellement ils sont nuls en face.

L'extrême gauche qui ne décolle pas : attendons les résultats et pas les sondages. Idem pour l'extrême droite d'ailleurs. Est-ce que les anciens FN, convertis au sarkozysme en 2007 et déçus depuis ne vont pas retourner voir Jean-Marie ?

Les 50% d'abstention sont entretenus par l'UMP et leur profite. Cas classique : le gars voudrait bien voter contre l'UMP. Le PS est nul, il ne va pas voter aux extrêmes non plus. Donc soit il vote blanc, soit il vote Modem (qui à Strasbourg voteront comme l'UMP).

Voilà, et malgré tout ce désabusage, je vais voter.

[el_slapper]

'vais sans doute voter vert, parceque ce sont les seuls à dire que l'écologie est la clef pour sortir du marasme économique. Pourtant je ne les aime pas, ce sont des gauchistes prétentieux, 68ards qui passent leur temps à s'entredéchirer. Mais faute de grives.....

[BainE]

l UMP qui lance sa campagne via les spots du gouvernement ?

bon polémique plus ou poins fondée du moment a part

Moi ce sera boycott ou bouderie, vu comment l etat francais se préoccupe du droit européen je pense que mon temps sera tout aussi bien utilisé en buvant une biere bien fraiche au pied de mon arbre

[Furikawari]

Dans moins de 3 semaines on est invités à se pronnoncer sur les députés européens...pourtant personne n'en parle !

Allez vous aller voter ? Pourquoi ?

Non. Parce que de toute façon ce gouvernement inversera mon vote.

Que pensez vous de cette précampagne ?
- un PS/Modem qui fait de l'antisarkozysme primaire

Toi tu fais de la propagande umpiste de base

- Une UMP bien discrète

Ils sont discrets par obligation, quand ils l'ouvrent c'est pour faire de la m***, cf Dati

- Des souverainistes absents
- un FN qui remachent les mêmes arguemnts que ces dernieres décennies
- une extreme gauche qui ne décolle pas

Tu dois pas lire les sondages, l'extrème gauche est créditée d'un score allant jusqu'au double de celui fait par le PS (non pas que ça me réjouisses, mais tu racontes encore n'importe quoi)

Que pensez vous des présumés 50% d'abstention ?

A+

Si le vote blanc était pris en considération en France, l'abstention serait moins importante.

[gmotw]

-> Oui, je vais voter. Tant que l'abstention ne sera pas pris en compte, cela signifiera juste voter pour le gagnant sans bouger ses fesses et donc perdre tout droit de gueuler quand ça va pas. Je suis française => j'aime me plaindre => je vote

-> Je ne voterai jamais contre un tel gouvernement en tant que punition.
C'est plutôt parce qu'ils font déjà assez de bêtises au niveau national, je ne vais pas en plus les laisser en faire au niveau européen.

-> Je ne choisi pas un parti, je choisi une personne avec des idées et une personnalité qui me plaisent ([troll]c'est bien pour ça que je ne vote pas à droite, ils en ont pas assez dans le pantalon pour oser penser par eux-mêmes, et ni à gauche, ils n'ont aucune idée[/troll]).

[BainE]

Si le vote blanc était pris en considération en France, l'abstention serait moins importante.

Personnellement, c est pour cette raison que je n irai pas (plus ?) voter.
Ca fait 10 ans que j exerce mon droit/devoir de vote, 10 ans que je vote blanc (pour demander a tous ces messieurs/dames de revoir leurs copies pourrites) et que mon vote est utilisé pour servir leur comptabilité (j ai meme pas voté pour Chirac en 2002, blanc comme toutes mes autres participations).

Voila, j ai décidé d arreter de voter.

[Médinoc]

Je suis contre cette attitude et soutiens gmotw.

"Dire à tout le monde de revoir sa copie" c'est bien joli, mais il y a des gens pour lesquels ont ne peut pas se permettre de rester les bras croisés. Des gens qui nécessitent qu'on leur fasse barrage du mieux qu'on peut.

Si les abstentionnistes avaient voté contre Sarko au second tour de la présidentielle, on aurait peut-être eu à la place quelqu'un d'incompétent peut-être, mais de moins dangereux...

[BainE]

Si les abstentionnistes avaient voté contre Sarko au second tour de la présidentielle, on aurait peut-être eu à la place quelqu'un d'incompétent peut-être, mais de moins dangereux...

Faut il encore considérer ce gars comme dangereux.
C est lui qui a limité a 2 mandats la présidence. Si on a des envies de dictature, on commence pas par ca.
D autant qu a ce qu il parait il ne veut faire qu un mandat, meme si des rumeurs disent qu il a peut etre changé d avis.

A voir.

Pour ce qui est de mon attitude, je n en suis pas fier, mais j ai le sentiment que c'est le seul petit acte de contestation possible.

[Furikawari]

Je n'irai pas voter pour plus ou moins les même raisons que Baine (d'habitude je vote). En fait je vais même faire pire, je vais accompagner ma copine qui elle votera (on est au même bureau de vote).

[Médinoc]

Pour moi, un gars qui tente de passer en force une politique verrouillée à droite dans un traité international après avoir promis un mini-traité, un gars qui pousse des mesures de surveillance et de censure du web, c'est un gars dangereux.

[BainE]

Je suis d accord sur certaines dérives.

D ailleurs Hadopi en totale contradiction avec les décisions des instances européennes, le tout 3 semaines avant ls élections est pour moi un véritable foutage de gueule.

Mais parler de censure pour Hadopi, je suis pas d accord, au contraire même. Vu que tout va devenir crypté, je pense que la joyeuse jungle des années 90 va pas tarder a réapparaitre.

un mec a dit
"Pardonne les, ils ne savent pas ce qu'ils font"

Aller tout les déviants du monde, tous en coeur
merci qui ?

[Médinoc]

Je ne parle pas de censure pour Hadopi, mais pour Loppsi.

[juvamine]

-> Oui, je vais voter. Tant que l'abstention ne sera pas pris en compte, cela signifiera juste voter pour le gagnant sans bouger ses fesses et donc perdre tout droit de gueuler quand ça va pas. Je suis française => j'aime me plaindre => je vote

Là je m'incline. Vraiment. J'admire ce genre de démarche, et je pense que c'est ça qui fera gagner la démocratie. Si 50 % des électeurs allaient voter BLANC (si vraiment c'était leur choix): je pense qu'une profonde remise en question serait engagée. Si 50% des électeurs ne prennent pas la peine de se déplacer, je considère ça comme du "jemenfoutisme" rien de +.

Non. Parce que de toute façon ce gouvernement inversera mon vote.
Toi tu fais de la propagande umpiste de base

Tu dois pas lire les sondages, l'extrème gauche est créditée d'un score allant jusqu'au double de celui fait par le PS (non pas que ça me réjouisses, mais tu racontes encore n'importe quoi)

Si le vote blanc était pris en considération en France, l'abstention serait moins importante.

euh, je ne crois pas avoir fait de la propagande umpiste de base dans mon topic...j'ai fait en sorte d'être neutre. Ou alors prouve moi l'inverse.

Je regarde un sondage au pif: http://www.elections-europeennes2009.fr/sondages.php . Si on met le PCF dans l'extreme gauche (alors que ce ne sont que des socialistes non assumés), on atteint 15 %...(sondage du 4 Mai)

Le vote blanc n'est pas pris en compte dans tant de pays que ça, à ma connaissance. Et je reviens à ma première remarque pour le décrire

Je n'irai pas voter pour plus ou moins les même raisons que Baine (d'habitude je vote). En fait je vais même faire pire, je vais accompagner ma copine qui elle votera (on est au même bureau de vote).

Je milite pour un devoir de vote en France (pas un droit). Et dans ce cas, pourquoi ne pas compter le vote blanc dans les résultats...

Après je dis pas que la liste ump/nouveau centre/radicaux/gauche moderne, est irréprochable, loin de là. Mais elle a un projet relativement crédible sur l'europe, contrairement, comme certains l'ont dit, au PS qui n'a rien à proposer
Sarkozy n'a pas été un mauvais président de l'europe (conflit en géorgie, g20 qui n'était pas gagné, traité de lisbonne, bref...)

[Médinoc]

Sarkozy n'a pas été un mauvais président de l'europe (conflit en géorgie, g20 qui n'était pas gagné, traité de lisbonne, bref...)

Cassage de l'amendement Bono...

[juvamine]

finalement adopté...

la nouvelle assemblée doit se pronnoncer en novembre de mémoire. Si c'est voté, Hadopi sera bancale.
je n'ai pas relevé, car je ne veux pas que ce topic devienne encore un débat sur Hadopi...

[Furikawari]

euh, je ne crois pas avoir fait de la propagande umpiste de base dans mon topic...j'ai fait en sorte d'être neutre. Ou alors prouve moi l'inverse.

Si tu fais de la propagande. Il suffit de voir les expressions que tu utilises pour parler des uns et des autres. Je sais que c'est une approche classique du 20h de tf1, mais c'est aussi pour ça que beaucoup de gens critiquent tf1...

[el_slapper]

Voter contre, c'est une attitude no pasaran. Une attitude de loser. Les franquistes sont passés. Les Sarkozystes sont passés. Tant que les anti sarko se battront contre sarko et pas pour autre chose, sarko gagnera.

[juvamine]

L'UMP discrète : pourquoi ils se fatigueraient, tellement ils sont nuls en face.

Visiblement Gastiflex n'aime pas l'ump, et pourtant il ne mâche pas ses mots. C'est + un constat que de la propagande.

En effet la gauche n'a qu'un mot à la bouche: l'europe sociale. Mais c'est impossible ! La France serait perdante...les hollandais, les polonais, va leur en parler du social à la Française...ils n'en veulent pas !
L'enjeu est européen, fauut arreter de se regarder le nombril. Qu'on défende nos régionalismes...pourquoi pas. Mais qu'on n'essaie pas d'imposer nos échecs aux autres.

[juvamine]

Voter contre, c'est une attitude no pasaran. Une attitude de loser. Les franquistes sont passés. Les Sarkozystes sont passés. Tant que les anti sarko se battront contre sarko et pas pour autre chose, sarko gagnera.

Voilà des paroles réalistes. Je ne suis pas d'accord avec les gauchistes. Pas du tout même. Mais je demande qu'une chose, s'ils sont si compétents, s'ils arrivent à avoir la majorité des suffrages (c'est à cause de l'ump qu'ils se prennent des fessées peut etre...) => qu'ils nous montrent de quoi ils sont capables. Ils ont eut 20 ans pour le faire...et à part libéraliser les administrations, et pondre des modèles économiques déconnants, ils n'ont rien fait.