Discussion :

[k o D]

Si vous n'avez pas encore vu ce lien:

http://www.pcinpact.com/actu/news/50...ier-hadopi.htm

[Golgotha]

Après l'adoption de cette loi, je me suis promis de limité mes déplacement au ciné et surtout plus aucun achat de produit.

Le téléchargement ne m'a jamais empêché d'acheter auparavant, au contraire, cela me permet d'être sûr que je ne met pas mon fric n'importe ou. maintenant, c'est fini. cette loi me dégoute..

Et j'irai voté au européenne pour celui qui est contre hadopi.

j'espère que les FAI seront du bon coté.

[pseudocode]

La loi fait le buzz sur Internet (c'est normal) mais le reste des "masses" ne se sent pas impacté.

- les non-internautes s'en fichent complètement.

- les internautes non-informaticiens (Mme michu) savent pas ce que c'est.

- les p2pistes en pantoufles (kevin) sont contre mais n'osent pas le dire. ils attendent la nouvelle version de emule hadopi-proof

{ avec ces 3 premières catégories, on a déjà une grosse partie de la "masse" }

- les geek/nerds de P2P sont farouchement contre et ils le disent. De toutes facons ils contourneront les mesures de detection

- les artistes "main stream" sont plutôt pour. Ils n'ont pas lu la loi mais si ca lutte contre le piratage alors ils sont pour.

- les artistes "undergound" sont plutôt contre. Ils n'ont pas lu la loi mais pour rester des contestataires/alternatifs ils doivent être contre.

etc.

[befalimpertinent]

- les non-internautes s'en fichent complètement.

- les internautes non-informaticiens (Mme michu) savent pas ce que c'est.

- les p2pistes en pantoufles (kevin) sont contre mais n'osent pas le dire. ils attendent la nouvelle version de emule hadopi-proof

{ avec ces 3 premières catégories, on a déjà une grosse partie de la "masse" }

- les geek/nerds de P2P sont farouchement contre et ils le disent. De toutes facons ils contourneront les mesures de detection

- les artistes "main stream" sont plutôt pour. Ils n'ont pas lu la loi mais si ca lutte contre le piratage alors ils sont pour.

- les artistes "undergound" sont plutôt contre. Ils n'ont pas lu la loi mais pour rester des contestataires/alternatifs ils doivent être contre.

etc.

Tout a fait d'accord !
Tu as cependant oublier une catégorie et pas des moindres:
- l'immense majorité des politiciens qui ne comprennent rien ni aux enjeux, ni aux problèmes (la poignée qui a participé activement au débat, prenant des positions contre leur propre camp parfois permet de ne pas totalement désespérer de la politique. Ouf la république est sauve!)

[pseudocode]

Tout a fait d'accord !
Tu as cependant oublier une catégorie et pas des moindres:
- l'immense majorité des politiciens qui ne comprennent rien ni aux enjeux, ni aux problèmes (la poignée qui a participé activement au débat, prenant des positions contre leur propre camp parfois permet de ne pas totalement désespérer de la politique. Ouf la république est sauve!)

Pour moi c'est une catégorie "moindre" en terme de nombre de personnes. A tout casser 1000 politiciens, comparé aux 32 millions d'internautes.

[befalimpertinent]

Certes mais tu peux quand même l'élargir aux gens qui ont un peu de pouvoir -politique- : députés, ministres, sénateurs, maires mais aussi du pouvoir en terme d'influence : les journalistes, directeur de chaine de TV.

Au final ils sont suffisamment nombreux et surtout concentre les Pouvoirs entre leur mains pour en faire une catégorie à part entière, qui plus est, très influente

[pseudocode]

Au final ils sont suffisamment nombreux et surtout concentre les Pouvoirs entre leur mains pour en faire une catégorie à part entière, qui plus est, très influente

Oui mais je réagissais au commentaire "agir ouvertement contre les masses". A mon sens Hadopi a moins d'impact sur "les masses" qu'une loi sur la fiscalité, sur l'enseignent ou sur les hôpitaux (3 exemples au hasard)

[Furikawari]

Oui mais je réagissais au commentaire "agir ouvertement contre les masses". A mon sens Hadopi a moins d'impact sur "les masses" qu'une loi sur la fiscalité, sur l'enseignent ou sur les hôpitaux (3 exemples au hasard)

Pas sûr, beaucoup de gens téléchargent de nos jours. Et contrairement à ce que je lis sur ce forum, si on écoute les réactions des non-informaticiens, l'aspect dissuasif de cette loi SERA efficace. Les politiciens se foutent des solutions techniques, ce qu'ils veulent c'est d'une loi qui fassent peur aux gens.

[pseudocode]

Pas sûr, beaucoup de gens téléchargent de nos jours. Et contrairement à ce que je lis sur ce forum, si on écoute les réactions des non-informaticiens, l'aspect dissuasif de cette loi SERA efficace. Les politiciens se foutent des solutions techniques, ce qu'ils veulent c'est d'une loi qui fassent peur aux gens.

J'aurais du ajouter "A mon sens Hadopi a moins d'impact négatif sur les masses". Le gros de la "masse" qui est impacté c'est le P2Piste. D'ailleurs le gouvernement ne s'en cache pas, Hadopi a pour but de s'attaquer aux P2Pistes amateurs, ceux qui ne font pas la différence entre Emule, IE et MSN.

Et bon, faut bien reconnaitre que le P2Piste amateur n'est pas un gros revendicateur. Généralement il a conscience de faire quelque chose d'immoral en téléchargeant gratuitement le dernier film/album de soupe, donc il se la joue discret.

Le gros de la revendication vient des geek/nerds qui utilisent le P2P. Une grosse partie d'entre eux revendique contre la surveillance généralisée du net. Et une plus petite partie revendique le libre-échange des oeuvres. Et bon, il faut également bien reconnaitre que le geek/nerd ne compte pas pour beaucoup dans "la masse" des francais.

[Marco46]

Généralement il a conscience de faire quelque chose d'immoral en téléchargeant gratuitement le dernier film/album de soupe

Elle est bien bonne celle-là ...

Christine ! Sors de ce corps !

[Médinoc]

L'immoralité du piratage en France est remise en question dans un autre thread, pas dans celui-ci.

[pseudocode]

Elle est bien bonne celle-là ...

Christine ! Sors de ce corps !

lol. Vite un exorcisme.

Ce que je voulais dire c'est que lorsqu'on parle d'un film autour de la machine a café, le P2Piste amateur regarde toujours a gauche/droite avant de chuchoter : "je l'ai téléchargé sur emule" avec un clin d'oeil.

Il y a toujours ce petit mélange de fierté et d'inquietude dans cette remarque qui me fait sourire.

[Yazoo70]

Chez moi c'est plutôt:
Random Dude : "Je suis allé le voir au ciné!"
Choeurs : "Non, sérieux?"

^^

[smyley]

Chez moi c'est plutôt:
Random Dude : "Je suis allé le voir au ciné!"
Choeurs : "Non, sérieux?"

Dans mon entourage on est aussi dans ce cas Tout le monde se sent obligé de le dire quand ils ont vu un film au cinéma, genre c'est quelque chose d'exceptionnel, une fierté

Mais c'est pas pour autant que le ciné près de chez moi (enfin, c'est relatif) n'affiche pas complet tous les Samedi soir

[pseudocode]

Mais c'est pas pour autant que le ciné près de chez moi (enfin, c'est relatif) n'affiche pas complet tous les Samedi soir

On se faisait la même réflexion avec des copains. C'est fou comme Internet à un impact sur notre consommation de musique/film : on n'a jamais autant dépensé en CD/DVD/Places de ciné.

[Tarul]

Dans mon entourage on est aussi dans ce cas Tout le monde se sent obligé de le dire quand ils ont vu un film au cinéma, genre c'est quelque chose d'exceptionnel, une fierté

Je sors un peu du sujet du fil, mais il faut dire aussi que vu le prix des places de ciné, c'est presque devenu un luxe d'y aller. Dans ma ville natal, on a vu quasiment une augmentation de la place tarif normal d'un euro/an pendant les 5 dernières années. Le tarif réduit n'est pas en reste.
Auparavant, on était un peu moins regardant quand au choix du film, maintenant on y réfléchit à deux fois dans la sélection.

Vous avez vu les modifications des postes de blogeurs en sécurité d'orange qui parlaient de l'hadopi et de ses risques?
http://www.pcinpact.com/actu/news/50...uppression.htm
http://www.pcinpact.com/actu/news/50...ssion-blog.htm
http://www.pcinpact.com/actu/news/50...te-albanel.htm

[berceker united]

Je viens de penser à une chose. Mais les pédophiles pourront dire merci à cette loi.
Je m'explique. Nous avons tous que, par esprit de défis, il y aura un développeur qui va mettre en place un système pour faire la même chose mais en crypté. En gros, une personne sur un réseau d'échange de données sera très difficilement repérable. Actuellement, la police surveille plus les échanges de photos et vidéo à caractère pédophile. La musique et les films ne les intéresses pas car il préfère ce concentré dans un domaine beaucoup plus important pour eux. Les pédophiles le savent et font très attention à ce sujet là.
Si un système d'échange de fichier crypté est sur internet et a son petit succès, les pédophile seront plus détendu mais les victimes beaucoup moins.

Merci Mme Albanel ainsi que les députés.

[el_slapper]

Je viens de penser à une chose. Mais les pédophiles pourront dire merci à cette loi. (.../...)

Déjà dit dans le premier texte cité ci-dessus(post de Tarul sur Orange). en fait, ça va permettre à tous les vrais ruffians(pédophiles, mais aussi terroristes, spammers, phishers, et sans doute encore d'autres) d'apprendre à se planquer bien plus facilement. Je pense que c'est le pire de ce texte inique. Parceque le reste, les coupures à la con, la suspiscion généralisée, on peut y survivre. Mais ça, non.

Les policiers, quand on ne les assigne pas à des objectifs de chiffre irréaliste, font un travail formidable - qui est en train d'être saboté durablement.

[pseudocode]

Je sors un peu du sujet du fil, mais il faut dire aussi que vu le prix des places de ciné, c'est presque devenu un luxe d'y aller. Dans ma ville natal, on a vu quasiment une augmentation de la place tarif normal d'un euro/an pendant les 5 dernières années. Le tarif réduit n'est pas en reste.
Auparavant, on était un peu moins regardant quand au choix du film, maintenant on y réfléchit à deux fois dans la sélection.

Certes c'est plus cher. Mais je remarque juste que ma consommation annuelle de film a augmenté.

Surtout parce que j'ai l'avis des gens qui ont vu le film avant sa sortie officielle et font ainsi leur critique. Avant, il y avait juste une dizaine de critiques fait par les journaux spécialisés... pas toujours objectifs. Plus de la "promo" que de la critique en fait.

Il y a aussi la possibilité de revoir le film précédant chez soi avant d'aller voir le nouveau volet.

Si un système d'échange de fichier crypté est sur internet et a son petit succès, les pédophile seront plus détendu mais les victimes beaucoup moins.

C'est clair que ca va changer les méthodes d'investigation. Aujourd'hui pour repérer un trafic suspect, on cherche les flux cryptés qui ne vont pas vers les serveurs usuels (banques, entreprises, ....). Demain, si toutes les connexions P2P, Direct Download et Streaming sont cryptées, le trafic suspect sera noyé dans la masse.

[Invité]

Je viens de penser à une chose. Mais les pédophiles pourront dire merci à cette loi.

Je suis pas sûr. Ou alors les pédophiles "du dimanche". Je m'explique : les technologies de téléchargement qui vont bénéficier de cryptage en réponse à HADOPI sont les réseaux p2p classiques, à savoir eMule et bittorent.
Ces réseaux sont déjà surveillés pour lutter contre la pédophilie. Et il existe déjà des alternatives à cette surveillance (direct download, newsgroups, mails...). On peut donc penser que les pédophiles un peu futés n'utilisent déjà plus eMule et bittorent.
Les seuls qui bénéficieront du p2p crypté seront les trois couillons qui actuellement se fournissent en tapant des mots-clés explicites dans eMule. Et s'ils ont été assez con pour ne pas changer de techno jusqu'à maintenant, y a pas de raisons qu'ils le fassent plus tard.

Et les pédophiles bien parano n'utilisent même plus internet, à part pour se contacter. Les échanges de vidéos et de photos se font mano a mano.