Discussion :

[peter27x]

D'après vous, est il aujourd'hui intéressant, professionnellement parlant, en terme de carrière, de se mettre à Delphi ? (comme c'est mon cas depuis bientôt 2 mois).

J'ai des craintes après avoir lu des infos peu glorieuses sur la gestion qu'en a fait Borland ces dernières années... Et son déclin face à .net / c# de Microsoft.

Quoi qu'il en soit je trouve cet outil de dev très intéressant.

Merci.

[Just-Soft]

Salut;

j'entends ça depuis au moins 2 ans. Que c'est-il passé depuis? En plus y a une tendance à converger vers une programmation multiplateformes, donc à mon avis, y a pas de crainte tant que tout est objet.

[peter27x]

Oui, tu me diras, on doit aussi dire la même chose depuis 20 ans pour le cobol et... aujourd'hui encore on recrute des développeurs cobol bac+2 à 32k en province ! Alors...

[Paul TOTH]

ce que je sais c'est qu'aujourd'hui il est plus difficile de recruter un développeur Delphi compétent pour faire vivre ou maintenir une application existante que de trouver un développer C# ou PHP...et je pense que cela a une incidence directe sur le salaire des uns et des autres

[peter27x]

Après l'ennuyeux, c'est que, comme pour powerbuilder par exemple, 80% des annonces sont en Ile de France... et le reste éparpillé par ci, par là... Et encore, pour powerB, c'est presque 100%...

[chaplin]

Je poserais la question autrement. Combien de temps faut-il pour un programmeur lambda pour maîtriser Delphi, C#, Java où C++?

Il y a les langages d'une part, les concepts Objets d'autre part et surtout les bibliothèques sur lesquels s'appuient les EDI. Est ce qu'il est facile d'apprendre delphi ?

Personnellement, quand j'ai démarré sur Delphi, il y avait des tas de concepts que j'ai compris à travers Delphi alors que l'informatique n'était pas ma formation initiale. De l'autre côté le framework VCL de Delphi comme tout Framework est assez dirigiste, si on maîtrise les principes, l'apprentissage peut être rapide.

[peter27x]

Oui, mais en pratique, sur le terrain, quand les recruteurs demandent telle ou telle compétence (c#, java...), ils se foutent royalement que tu connaisses les principes de la POO ou autre philosophie necessaire à ladite compétence si tu les as appris via une autre compétence (Delphi par ex... )...

[Paul TOTH]

ben les recruteurs sont rarement des techniciens, ils ne savent pas de quoi il est question

[peter27x]

Ben oui, je dis pas le contraire, mais ils se basent hélas sur cette idée stupide pour retenir ou pas les candidats, même pour la première étape qu'est l'entretien préliminaire...

[Paul TOTH]

Ceci dit, pour répondre à ta question initiale, je pense que connaître Delphi n'est pas un mal aujourd'hui sur un CV Ne serait-ce que pour être capable de répondre à des offres (comme on en voit) de migration d'application Delphi vers dotNet

[peter27x]

Effectivement, j'ai vu quelques annonces mix delphi / autre techno (j2ee, c#, C, ...).

Donc petit plus potentiel oui.

PS: à quand une migration C# -> Delphi ?

[chaplin]

j'ai vu quelques annonces mix delphi / autre techno (j2ee, c#, C, ...).

Ce n'est pas encourageant . La différence entre Cobol et Delphi, c'est que des applications existent depuis quelques décénies et que ce langage est utilisé sur des plateformes stratégiques dans les banques et les assurances, ce qui n'est pas le cas de Delphi.

[peter27x]

Ce n'est pas encourageant . La différence entre Cobol et Delphi, c'est que des applications existent depuis quelques décénies et que ce langage est utilisé sur des plateformes stratégiques dans les banques et les assurances, ce qui n'est pas le cas de Delphi.

Et ça fait bien une semaine que la liste des annonces delphi affichées en bas de page est toujours la même... avec celle de Randstat.

Je suis sûr que côté c#, j2ee and co ça évolue tous les jours...

Pas très encourageant non plus.

[Paul TOTH]

Ce n'est pas encourageant . La différence entre Cobol et Delphi, c'est que des applications existent depuis quelques décénies et que ce langage est utilisé sur des plateformes stratégiques dans les banques et les assurances, ce qui n'est pas le cas de Delphi.

HSBC cherchait un développeur Delphi...j'ai pas accepté pour une question de salaire

[ShaiLeTroll]

Certains recruteurs sont tout de même lucide, et savent qu'un programmeur Delphi, peut se convertir facilement en C# ...

Moi, je me poserais la question suivante :

Dois-je m'enfermer dans une seule technologie ?

On ne peut pas comparer Delphi et le C# !
Déjà il y a deux Delphi, le Delphi-Win32 et le Delphi.Net !
Pour moi, le second n'aura jamais du exister (surtout qu'au passage Kylix fut sacrifié), MS fait le .NET, il a sorti le VB.NET, le C# et le F#, c'est bien suffisant ... surtout que le .NET coupe le programmeur du système d'exploitation, ... selon le type d'application, cela peut être génant ... mais souvent, on va prendre C++ pour faire un développement très pointu, le Delphi peu le faire, mais c'est plus difficile de trouver les sources et documentations ...

Tu veux choisir entre Delphi et C#, mais comme peut-on oublier le C++ (C++0x) cela langage reste LE langage dans l'industrie, dans la plupart des logiciels non-MS, ...
D'ailleurs, l'OS windows n'est pas codé en .NET, lol faire un OS avec un garbage collector ...

Sinon, je fais du Delphi depuis 9 ans maintenant, dans ma société, le choix d'avenir c'est le PHP (me demande pas pourquoi, c'est leur choix, quoi qu'il y a une raison *), le Delphi va rester le temps de maintenir les applications et de les migrer en PHP. C'est bon, il y en a pour entre 3 et 5 ans Surtout que je suis toujours en train d'ajouter des fonctionnalités financés par les clients, on peut pas annoncer le lendemain d'une livraison : "votre truc est obselète, vous achetez le nouveau ?"

* En Delphi, les premiers programmeurs furent les patrons, ils ont influencé méthode de travail et style du code, sauf qu'ils étaient mauvais (le minimum pour être un bon programmeur c'est de savoir écrire un code propre, commenté et structuré, la POO c'est fait pour ça), ils ont donc fait bosser des débutants qui ont suivi les conneries, résultats en Delphi tu as plus de 100 millions de lignes de codes (une dizaine d'application actives, une bonne centaine qui dorme depuis des années) pondues en dépit du bon sens (avec des logiques datant du DOS), donc la maintenance coûte cher

* En PHP, le premier programmeur fut un stagiaire de l'EPITA qui fut libre d'appliquer ses méthodes et son style, et il était bon, conséquence, la base de travail est plus stable, et finalement, les patrons voient que c'est plus rentable en PHP ...

Mais en rien PHP en mieux que Delphi, non c'est juste le contexte qui importe !
Le Contexte d'aujourd'hui, c'est le C#, et bien professionnellement, tu es remplaçable, plein de monde attend de prendre ta place !
En Delphi, c'est plus difficile de trouver un développeur comme le précise Paul Toth, c'est d'ailleurs un sentiment général que j'ai pu observé au Code Way Tour ... les anciens Delphiste passés au C# ne veulent plus y revenir (j'en connais qui ADORE le GC), ... maintenant, Delphi avance toujours, merci au projet JEDI, tant qu'il y aura des utilisateurs ça continuera, ...

Choisi avant tout un domaine de l'informatique qui t'interesse (information de gestion, informatique industriel, web, informatique système, ...), en général, les langages et les méthodes sont adaptés au besoin !

[peter27x]

...
[/B]

Ben dis donc, 9 ans, mois deux mois (bientôt), je comprend mieux pourquoi je pose souvent les questions et pourquoi toi tu y réponds tout aussi souvent.

[Aquaa]

salut

Ce n'est pas encourageant . La différence entre Cobol et Delphi, c'est que des applications existent depuis quelques décénies et que ce langage est utilisé sur des plateformes stratégiques dans les banques et les assurances, ce qui n'est pas le cas de Delphi.

Complètement faux.

http://www.allroundautomations.com/doacustomers.html.

Certains recruteurs sont tout de même lucide, et savent qu'un programmeur Delphi, peut se convertir facilement en C# ...

j'ai pas rencontré

On ne peut pas comparer Delphi et le C# !
Déjà il y a deux Delphi, le Delphi-Win32 et le Delphi.Net !

Mais en rien PHP en mieux que Delphi, non c'est juste le contexte qui importe

On ne peut pas comparer Delphi à PHP non Plus !

D'une façon générale le langage delphi est orienté objet et tres souple,
les concepts seront repris qlq part & il ne sera jamais abandonné vu qu'il est ouvert à l'open source.
j'espere qu'un jour Lazarus serai integré à eclipse & la ca serai peut etre le bonheur

[Aquaa]

Autre chose c'est que le win32 c'est du pur Microsoft(je deste ça,on n'arrive meme pas à maitriser le MS word qui change à chaque version), l'ouverture de delphi à Mac(intel) et la reprise de Kylix ferai de cette outils le meilleur jamais conçu.

[Paul TOTH]

Autre chose c'est que le win32 c'est du pur Microsoft(je deste ça,on n'arrive meme pas à maitriser le MS word qui change à chaque version), l'ouverture de delphi à Mac(intel) et la reprise de Kylix ferai de cette outils le meilleur jamais conçu.

ça et concurrencer dotNet non pas sur son terrain mais sur le 64bits, le multicoeur, etc...là ou dotNet est supposé faire tout tout seul d'après des applications qui ne sont pas fait spécialement pour, Delphi pourrait le faire mieux avec une VCL étudiée dans ce sens

[Paul TOTH]

Tient le projet PetrOS n'est finalement pas totalement mort

c'était un projet de système d'exploitation réalisé en Pascal...ClassiOS est fait sous Delphi