Discussion :

[kpouer]

Salut, ceci est un fork du thread C++ VS Java car un peu hors sujet.

Donc souviron34 nous certifie qu'on peut faire des trucs magnifiques graphiquement en Motif, ce qu'un certain nombre d'entre nous ont un peu de mal à croire car nous n'avons jamais vu d'exemples jolis.
Donc souviron34 a toi de jouer (ou n'importe qui d'autre qui ait des jolis exemples en Motif).

[souviron34]

ok

juste pour démarrer,comme j'ai pas encore eu le temps de regarder le reste, et que l'upload de l'appli que j'avais mise était déformé, voici 2 premiers exemples tirés de la même appli... C'est mini, mais c'est en attendant.

http://www.imagup.com/imgs/1239383092.html

http://www.imagup.com/imgs/1239383482.html

[rakakabe]

on pouvait faire des clients Motif sur tout le réseau, sans changer une ligne, disait ac_wingless.

C'est pas un truc de X11 ton propos, ou plutot de Xlib (si je ne me trompes pas bien sur, sinon a moi) ? Et, cette meme idee a donc amene Microsoft a heriter tous les composants visuels de WinForms de MarshalByRefObject (et peut-etre des autres librairies graphiques dont j'ignorais l'existence)?

Et puis, c'est du C, alors que je prefere le C++ car je suis tombe dans une marmite POO a la sauce C++ a mes debuts. Donc, c'est facile ou plutot rapide a maitriser? car si tel est le cas, alors je vais mettre a la poubelle tous mes projets d'apprentissage de nouveaux trucs car je vais revenir sur les 'vieilles technologies' (du genre C++, Motif, NetBSD, ...) ?

[souviron34]

on pouvait faire des clients Motif sur tout le réseau, sans changer une ligne, disait ac_wingless.

C'est pas un truc de X11 ton propos, ou plutot de Xlib (si je ne me trompes pas bien sur, sinon a moi) ? Et, cette meme idee a donc amene Microsoft a heriter tous les composants visuels de WinForms de MarshalByRefObject (et peut-etre des autres librairies graphiques dont j'ignorais l'existence)?

Et puis, c'est du C, alors que je prefere le C++ car je suis tombe dans une marmite POO a la sauce C++ a mes debuts. Donc, c'est facile ou plutot rapide a maitriser? car si tel est le cas, alors je vais mettre a la poubelle tous mes projets d'apprentissage de nouveaux trucs car je vais revenir sur les 'vieilles technologies' (du genre C++, Motif, NetBSD, ...) ?

oui, Motif est construit au dessus de X11..

La hiérarchie est :

X11 (avec Xlib)

XToolkit (la otion de Widget et les routines (méthodes) de base assoicées)

Motif : ensemble de Widgets répondant à la XTookit et par conséquant normalement transparent aux réseaux...

La base de X11 est multi-noeuds et multi-écrans et multi-utilisateurs et multi-applications..

Un écran = 1 display

Un Desktop = 1 écran

Une station de travail = N écrans

Un réseau = N stations de travail

• Tu peux lancer une appli X d'un poste vers N postes
• Tu peux afficher sur ton poste (ou n'importe lequel du réseau) une appli roulant sur un autre poste quelquonque.
• Tu peux choisir l'écran sur lequel tu la lances
• Tu peux choisir l'écrans sur une station éloignée sur lequel tu affiches
• Plusieurs utilisateurs différents peuvent afficher plusieurs applis différentes tournant sur leur propre poste mais affichées sur le même écran éloigne (pourvu qu'on leur en ait donné l'autorisation).
• Et ceci est valable pour tous les constructeurs (sauf Microsoft).

D'autres petits exemples, plus la réponse à propos de la combobox :

http://www.imagup.com/imgs/1239395605.html

http://www.imagup.com/imgs/1239395704.html

Et pour la combobox (qui n'existe pas en widget Motif, j'ai bricolé vite fait un truc) :

http://www.imagup.com/imgs/1239395802.html

[souviron34]

en même temps, j'ai été voir quelques applis pointées sur le site OpenMotif, et je dois dire que je ne sais pas qui fait ça, sans doute des "petits jeunes" à qui on n'a rien appris (et comme je le disais, pour qui si c'est pas tout fait, il n'y a rien), parce que c'est horrible..

Ce n'est pas ce qu'on peut faire simplement avec MOTIF

Alors soit c'est une politique délibérée, soit je ne sais pas..

Mais il n'y a aucune vision "artistique", "ergonomique", juste "jolie".. Alors qu'on peut tout faire..

C'est à désespérer...

Le règne des gros...

[rakakabe]

Et pour la combobox (qui n'existe pas en widget Motif, j'ai bricolé vite fait un truc) :

http://www.imagup.com/imgs/1239395802.html

pour la combobox (un peu plus de temps et ce sera peut-etre mieux que celui du gars avec js).

Autre choses, j'ai lu quelque part que les widgets du Motif sont 'thread-safe', est-ce vrai ? si oui, alors je vais quitter WinForms car son InvokeRequired augmente la taille de mon code.

[Tommy31]

D'autres petits exemples, plus la réponse à propos de la combobox :

Ben c'est pas beau, c'est pas moi qui le dit c'est ma copine ; ses principaux reproches :
- 4 couleurs (noir, blanc, gris et rouge)
- fontes bitmap (y'a pas de vectorisé)
- Pas de dégradé, de nuance, de demi-teinte

Très inesthétique dans l'ensemble.

Alors, je te vois venir, tu vas me dire qu'avec les primitives 2D d'Xlib on peut faire ressembler toute ihm a un tableau de Rembrandt, mais à quel prix. Et quel est la réutilisabilité ?

[Tommy31]

En swing, la meme application :

[souviron34]

Ben c'est pas beau, c'est pas moi qui le dit c'est ma copine ; ses principaux reproches :
- 4 couleurs (noir, blanc, gris et rouge)
- fontes bitmap (y'a pas de vectorisé)
- Pas de dégradé, de nuance, de demi-teinte

Très inesthétique dans l'ensemble.

Alors, je te vois venir, tu vas me dire qu'avec les primitives 2D d'Xlib on peut faire ressembler toute ihm a un tableau de Rembrandt, mais à quel prix. Et quel est la réutilisabilité ?

Fondamentalement, je l'ai dit et je le répète, il n'y a pas de différences entre Motif et un autre Widget-toolkit. C'est le but de ce que je m'évertue à tenter de faire passer...

Il y a les paramètres pa défaut des widgets, et par dessous la souplesse (ou non) de modifier tout.

L'avantage avec Motif est que TOUT est paramétable.. Tout peut avoir une bitmap comme fond, des tiles, n'importe quoi...( un texte, un libellé, une fenêtre, une échelle, un ascensceur, une liste, ..)

Pour les exemples que j'ai montré, quand les utilisateurs regardent 3500 objets sur le même écran, que ces objets ont des formes variées (et surtout contiennent de l'nformation utilisable (dans la vraie vie)) (c'est des météorologues, ils ont autre chose à faire qu'avoir de "l'ésthétisme" pur.. Ils veulent quelque chose d'homogène, fonctionnel, dont le GUI est "sous" les données, "invisible") C'était mon Cahier des Charges).

Donc 4 couleurs c'est déjà beaucoup pour eux.

Les dégradés c'est pareil. Tout peut se faire, mais pas utile dans ce cas.

Et à part pour un truc d'amusement, peu utile de toutes façons. Mais ça ce serait à un vrai graphiste de concevoir, comme je l'ai déjà dit dans les "méthodes".

Quant au 2D, on voit que tu ne connais rien.. Le Shadow existe par défaut sur tous les widgets Motif.

Les fontes sont celles de X (et de HTML aussi), portables, et ne dépendant pas d'un constructeur, et ISO-LATIN1.

Quant à ton truc swing, déolé moi je trouve ça particulièrement moche surtout les polices (de la barre de statut en bas, et la "fausse" écriture manuscrite).


Quant à la ré-utilisabilité, je ne vois pas ce que tu veux dire ?

Tu peux créer des widgets toi-même, et c'est valable pour tout système tournant X..