Discussion :

[Nicodemus]

Bonjour à tous,

Voilà, j'ai une opportunité qui se présente à moi, et donc un choix à faire. Et j'avoue que j'hésite un peu. Je viens donc ici pour obtenir plusieurs avis, histoire de peser le pour et le contre. De plus, bon nombres de membres sont bien plus expérimentés que moi...

Ma situation :
- Diplômé en Septembre 2006 (Bac +3)
- 09/2006 - 03/2007 => 6 mois dans une SSII au Luxembourg
- Depuis 03/2007 => SSII à Paris. J'ai rejoins Paris pour raison familiale, ma femme ayant été mutée là bas.

Ayant mis mon CV sur Monster pour suivre le marché, j'ai évidemment été harcelé de mails par les SSII. J'ai joué le jeu, et en gros, je pourrais obtenir une augmentation de 20% en changeant de boîte. (sachant que je suis déjà bien payé).

Ma mission actuelle a débuté en aout et se passe merveilleusement bien. A priori, elle pourrait durer encore longtemps.

Donc, mon dilemme : partir, pas partir ?

J'ai dressé une petite liste des pour et contre le changement de boîte :

Pour :
- Augmentation de 20%... qui serait la bienvenue
- Possibilité de bosser en finance/banque/assurance... ce qui m'intéresse
- Renouveau, le changement fait toujours du bien

Contre :
- Risque de se retrouver avec un mauvaise mission, ou d'être déçu
- Sur le CV, ça ferait beaucoup de changements en 2 ans (bien que... c'est courant avec les SSII, et je ne stipule jamais les SSII sur mon CV mais les clients)
- Encore un an à avoir peu de congés à cause du changement de boîte (et à force c'est fatiguant).

Que me conseillez-vous ? Partir ? Rester ? Attendre un peu, profiter des congés, et essayer dans 6 mois, 1 an ?

Un grand merci pour m'aider à résoudre ce dilemme !!!

[Louis-Guillaume Morand]

Risque de se retrouver avec un mauvaise mission, ou d'être déçu

surtout que si ca te plait pas, tu rechangeras et donc enième changement.

pour les 20% ce n'est pas rien. tu as moins de congés mais d'un autre coté, si l'argent compte vraiment.
fais le calcul suivant

salaire1 +2% (augmentation annuelle)
+2%
+2%
+2%
+20% (changement de boite)


salaire1 +20%
+2%(augmentation annuelle)
+2%
+2%
+2%

le salaire d'arrivée ne sera pas le même. et la diff va s'agrandir au fur et a mesure des années. donc plus vite tu augmentes ton salaires, mieux c'est.

autre chose, si ca te plait pas et que tu changes de boite de nouveau, ton salaire sera tjs plus haut (normalement) que si tu restais à ton poste actuel+augmentation annuelle.

donc moi, je tenterai le coup car t'es encore jeune mais je ferai attention essayer d'avoir un compromis. par exemple, juste +15% mais une proposition de mission interessante.

[Nicodemus]

Je te remercie pour ta réponse Louis-Guillaume.

La différence de salaire est énorme, c'est net. 20%, c'est quelque chose. Et il est clair que plus vite je prends du galon, mieux c'est pour la suite.

Après il y a le risque, c'est sûr. Le mieux serait un compromis entre bonne mission et bonne augmentation. Mais ça n'est pas toujours facile.
De touta façon j'ai encore d'autres entretiens programmés.

Ce qui m'embête aussi, c'est les congés. Depuis un an et demi que je bosse, j'ai du prendre en tout et pour tout 12 jours. Et là ce serait reparti pour un an. Bon c'est sûr que j'aurais un bon solde de tout compte, et pourrait peut etre m'offrir un ou deux congés sans soldes.
Mais, ma femme est fonctionnaire, et a plein de congés..... dur dur de concilier envie d'argent et envie de vacances....

Merci encore pour ton aide

[Louis-Guillaume Morand]

Bon c'est sûr que j'aurais un bon solde de tout compte, et pourrait peut etre m'offrir un ou deux congés sans soldes.

avec 25congés payés, tu peux meme t'offrir plus qu'un ou deux congés sans soldes

[Nicodemus]

C'est pas faux !

Je n'avais pas vu ça sous cet angle. Ca change un peu la donne, c'est vrai.

Reste toujours le risque de tomber sur une mauvaise mission. Je pense que je vais encore passer d'autres entretiens, et ça devrait me donner plus de choix.

Merci !

[13thFloor]

Ma mission actuelle a débuté en aout et se passe merveilleusement bien. A priori, elle pourrait durer encore longtemps.

Si c'est merveilleux, ah quoi bon changer ? Tu vas gagner 20% de plus (en fait un peu moins, car au final tu risques de perdre coté impôts en franchissant une ou 2 tranches d'impôts) mais vas-tu gagner en qualité de vie ? en intérêt de travail ?
Tiens compte des avantages non quantifiables (il n'y a pas que les éléments financiers qui comptent à mon avis) :
- pérénnité du projet / de la structure
- possibilité d'évolution/de formation
- ambiance/relationnel avec les collègues/clients
- distance/transport domicile-travail

[Nicodemus]

Merci pour ton avis 13thFloor

Il est possible que je paye plus d'impôt, mais l'augmentation net d'impôt mensuelle restera assez conséquente pour me tenter. De plus, je ne vois pas trop de perspective d'évolution dans ma SSII. Après 5 mois de mission => aucun contact avec ma boîte, ni même de réponse à mes mails quand je donne des nouvelles ou indique que je viens de passer une certif microsoft. Bref, je pense pas trouver pire.
Quant à la distance. J'habite Saint Denis, et bosse à Saint Cloud. Donc c'est RER D jusque Chatelet, puis RER A Chatelet la Défense, puis Tramway. Soit plus d'une heure de trajet.... bref ça peut pas être pire.

Mais c'est vrai qu'il faut penser à tout ça. Et je pense aussi aux vacances.... je pourrais poser quelques journées sans soldes, mais ce n'est pas demaine que j'aurais 2 semaines de vacances...


L'argent attire, c'est tentant. Mais d'un autre côté....

C'est un vrai dilemme. J'ai l'impression de tourner en rond.

[ganga]

Pour tes vacances, renseigne toi bien avec ta boite ou ta futur boite si tu peux pas poser les congés que tu as acquis même si ca fait pas un an que tu y es. Ca se fait souvent dans les boites désormais. Dans ma boite on cumule 2 jours par mois et on les pose quand on veut. Vois aussi du coté des rtt parce que certaines boites fournissent beaucoup de rtt (plus d'un par mois). Ce qui pourrait aussi te permettre de partir en vacance.

[lutecefalco]

Pour tes vacances, renseigne toi bien avec ta boite ou ta futur boite si tu peux pas poser les congés que tu as acquis même si ca fait pas un an que tu y es. Ca se fait souvent dans les boites désormais. Dans ma boite on cumule 2 jours par mois et on les pose quand on veut. Vois aussi du coté des rtt parce que certaines boites fournissent beaucoup de rtt (plus d'un par mois). Ce qui pourrait aussi te permettre de partir en vacance.

C'est la loi maintenant.
Tu cotises, tu peux prendre. C'est finies les histoires de mai à mai

[Nicodemus]

C'est la loi maintenant.
Tu cotises, tu peux prendre. C'est finies les histoires de mai à mai

Il reste quand même la période de référence pour la cotisation non ? Dans mon cas, les RTT cotisés dans un mois M peuvent être posés dans un mois M+1.
Pour les congés cependant... Je suis arrivé au mois de Mars, j'ai donc cotisé à peu près 5 jours jusque fin mai. Je peux poser ces 5 jours. Par contre, les jours acquis depuis mai, je ne pourrais les poser qu'en juin de l'année prochaine (très proche d'ailleurs). Dans le cas contraire, c'est poser c'est congés "à l'avance", et il faut l'accord de l'employeur.

Maintenant, si je me trompe, ou si cette legislation n'est plus d'actualité => merci de me le confirmer ! c'est plus qu'intéressant

[lutecefalco]

Oui ce n'est plus d'actualité

[julien-blaise]

Concrètement en lisant ton post, je dirai que y'a qu'un truc qui te bloque, c'est les vacances.
Tu as 20% en plus que dans ta boite actuelle, ce n'est pas rien.
Tu crains de tomber sur une mauvaise mission, mais cette mission ne sera que temporaire, tu pourrais avoir mieux ensuite et tu pourrais aussi omber de suite sur une superbe mission.
Donc le seul intérêt c'est de connaitre l'entreprise dans laquelle tu vas aller. Quelle communication ils ont avec leur employés ? Quels formation il propose ? Y'a t il des avantages annexes (CE, mutuelle, remboursement de frais plus intéressant) ?
En fonction de ces critères, tu pourras surement être plus à même de prendre une décision.

[elitost]

L'argent n'est pas tout, l'ambiance de travail c'est énorme, la vie est courte, tu es responsable...

[joKED]

C'est la loi maintenant.
Tu cotises, tu peux prendre. C'est finies les histoires de mai à mai

Est ce vraiment sûr? Car selon le lien site du ministère du travail, ça ne semble pas être le cas cf: http://www.travail.gouv.fr/informati...ayes-1035.html

[Nicodemus]

Est ce vraiment sûr? Car selon le lien site du ministère du travail, ça ne semble pas être le cas cf: http://www.travail.gouv.fr/informati...ayes-1035.html

Je suis d'accord. Il y a toujours une période de référence dans mon entreprise. Et je n'ai jamais entendu parlé d'une modification du code du travail là dessus. Après, c'est possible que certaines boîtes proposent des arrangement...

L'argent n'est pas tout, l'ambiance de travail c'est énorme, la vie est courte, tu es responsable...

Je le sais bien, ne t'en fais pas. Mais, une telle augmentation peut bien valloir quelques risques je pense. Si elle était plus faible, là je serais tenté de ne rien changer.

Concrètement en lisant ton post, je dirai que y'a qu'un truc qui te bloque, c'est les vacances.
Tu as 20% en plus que dans ta boite actuelle, ce n'est pas rien.
Tu crains de tomber sur une mauvaise mission, mais cette mission ne sera que temporaire, tu pourrais avoir mieux ensuite et tu pourrais aussi omber de suite sur une superbe mission.
Donc le seul intérêt c'est de connaitre l'entreprise dans laquelle tu vas aller. Quelle communication ils ont avec leur employés ? Quels formation il propose ? Y'a t il des avantages annexes (CE, mutuelle, remboursement de frais plus intéressant) ?
En fonction de ces critères, tu pourras surement être plus à même de prendre une décision.

C'est sût que c'est surtout les vacances qui posent problème.
Quant au reste sur la nouvelle boîte. Ca reste une SSII...

Dans tous les cas, je réflechis encore et passe d'autres entretiens.

[pinocchio]

Loi Aubry 2 : autorise à prendre ses congés sitot acquis d'apres l'article 15 de la dite loi :

IV. - Après le premier alinéa de l'article L. 223-2 du code du travail, il est inséré deux alinéas ainsi rédigés :
« Sauf dispositions contraires prévues par une convention ou un accord collectif mentionné aux articles L. 212-8 et L. 212-9, un décret en Conseil d'Etat fixe le début de la période de référence.
« Les congés peuvent être pris dès l'ouverture des droits, sans préjudice des articles L. 223-7 et L. 223-8. »

Cordialement
Pinocchio
Edit : Mon message est pour valider que les congés dès leur acquisition peuvent être pris une fois que le mois travaillé est bien terminé. En gros, on peu en février prendre les congés acquis en janvier à partir du moment où le mois de janvier est fini et qu'il a été intégralement travaillé.

[anitshka]

je vais jouer ma blonde mais...

Pourquoi ne pas avoir une augmentation conséquente dans ton entreprise actuelle ?

Je sais c'est culloté de demander une augmentation 5 mois à peine après être entré dans une entreprise... Mais le marché actuel est favorable à la fuite des employés vers de plus verdoyants horizons... et il faut bien que l'entreprise continue à avoir des employé alors bon...

Moi dans un premier temps je tenterai l'affaire directement dans mon entreprise car ils peuvent réagir dans le bon sens et puis on peut toujours demander ca coûte rien.

Maintenant s'ils disent non ou que l'augmentation n'est pas du niveau attendu; Pour tes vacances, s'il faut absolument que tu ai tes 2 semaines de vacances (ce que je peux comprendre j'ai moi aussi été dans ce cas) bah tu attends le mois de mai, tu prends tes 2 semaines et tu poses ta dem' directement après ou alors tu fait une demande de congé sans solde ou un demande de congé anticipé ou tu poses des vacances pendant ta période d'essai (la il faut que ton employeur soit d'accord car les congés payés repoussent d'autant la fin de la période de préavis).

Tout est possible c'est à toi de définir tes priorités. D'un point de vue personnel je dirais que l'argent ne fait pas tout... Un travail interressant qui te fais te lever tous les matins est plus important.

[orafrance]

- Encore un an à avoir peu de congés à cause du changement de boîte (et à force c'est fatiguant).

Tu auras des RTT et si tu gagnes 20% de plus tu peux poser quelques jours sans solde

le salaire d'arrivée ne sera pas le même. et la diff va s'agrandir au fur et a mesure des années. donc plus vite tu augmentes ton salaires, mieux c'est.

Surtout que la récession pointe le bout de son nez et qu'il vaut mieux gagner mieux ça vie le plus vite possible et se caser. Revers de la médaille, mieux t'es payé plus vite t'es licencié en cas de difficulté économique.

donc moi, je tenterai le coup car t'es encore jeune mais je ferai attention essayer d'avoir un compromis. par exemple, juste +15% mais une proposition de mission interessante.

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