Discussion :

[tshili]

Bonsoir
ce topic est très enrichissant, les expériences scolaires dès un et des autres m'apportent beaucoup dans ma réflexion.
Cependant, je trouve qu'il manque de commentaires sur "l'après formation".
Autrement dit, que deviennent les anciens étudiants de la formation "concepteur développeur web"?
Trouve-t-il facilement du travail?, leurs difficultés etc...

[youtpout978]

J'ai fais la formation CDI en 2010.
Le premier emploi n'est pas simple à trouver mais une fois dans le bain tout deviens plus facile.
J'ai remarqué que j'étais plus autonome que des développeurs sortant de grandes écoles, c'est quand même un gros plus.
Je me suis spécialisé dans les technologies Microsoft et c'est pas le boulot qui manque.

[AnatomicJC]

Hello à tous,

Voici mon expérience perso. J'ai suivi une formation AFPA de developpeur logiciel en 2009 à Pompey dans le cadre d'une reconversion professionnelle.

Concernant mon parcours initial, j'ai un premier prix de trompette du conservatoire supérieur de Paris et j'étais musicien professionnel, rien à voir avec le dev.

Gros passionné d'info et de logiciels libres, j'ai décidé de me lancer dans une reconversion professionnelle. Pourquoi l'AFPA ? Car j'avais droit au CIF et c'etait le seul organisme où je pouvais l'auto former tout en continuant à être payé à 70% de mon ancien salaire.

Avant d'entrer en formation j'ai acheté plein de bouquins, suivi plein de howto sur le net et des tutoriel sur PHP, C, C++ et Java.

La formation en elle même, c'est de l'auto-formation. J'ai toujours voulu bosser dans le domaine du logiciel libre, je pense que j'ai eu bcp de chance, je me suis fait embaucher dans la boite où j'avais mon stage à Luxembourg, et j'ai toujours pu travailler avec mon OS préféré, Debian.

Comme quoi tout est possible avec une grosse dose de motivation et une pincée de chance.

[Drakiss]

Bonjour,
Concernant l'après formation, j'ai déjà dû parler de mon expérience personnelle sur ce flux, mais en bref :

Après le diplôme, 4/5 entretiens pour trouver chaussure à mon pied (oui on as ses exigences.
Toujours en CDI depuis le début, avec un salaire plutôt honnête.
Beaucoup d'autonomie, et de spécialisation (je suis passé "expert css" de ma boite, plus parce que personne ne veux en faire d'ailleurs ).

J'ose le petit coup de pub.
Je veux bien de vos CV en MP pour les transmettre à qui de droit si vous cherchez dans la région parisienne (pour stage ou emploi), sachant que je ne suis pas le seul sortant d'une formation AFPA dans notre boite.
On est bien d'accord, ce n'est pas une proposition d'embauche, juste un coup de pouce éventuel.

Cordialement

[Dunso]

Le stage... ma préoccupation number one en ce moment.

Les formateurs insistent pas mal sur le fait de mettre le paquet pour trouver un stage le plus tôt possible, car après pour étudier, ça fait quand même un gros soucis de moins !

Bref, si vous avez quelques conseils par rapport à la recherche de stage, les bons sites à consulter, les types d'entreprises vers qui se tourner ou autres, je suis plus que preneur.

D'après ce que j'ai compris, sur Dijon, c'est mort. Il faudrait plus se tourner vers les grosses villes genre Lyon ou Paris. Mais LE gros problème, c'est pour le logement, à moins qu'il y ait des foyers ou autres, mais là dessus je suis pas du tout au courant...

Sinon, pour en revenir à la formation AFPA (DL), après 2 petites semaines, on a tous constater qu'on était parfois un peu "livré à nous-même". Notamment lors des séances de TP, le formateur passant 1 ou 2 fois dans la salle, en vitesse, histoire de dire bonjour. Le reste du temps on se démerde tous seul à faire une liste d'exos, heureusement qu'il y a une bonne entraide, sans quoi pas mal serait laissé sur le bord de la route.

Je sais pas si ça va être comme ça tout le long, mais cela confirme l'idée que cette formation AFPA comprend une bonne partie d'auto-formation justement, avec un travail personnel à fournir assez conséquent. D'un autre côté, ça nous apprend à être autonome et ça c'est une grosse qualité en entreprise.

Bonne soirée à tous.

[Drakiss]

Le stage... ma préoccupation number one en ce moment.

Effectivement, ça conditionne l'obtention du diplôme, et c'est donc obligatoire.

Très honnêtement j'ai fait joué mes connaissances, donc je ne peux pas trop t'aider sur ce point.
Néanmoins, comme pour une recherche d'emploi développeur, un "beau" CV, et des envois de celui-ci en masse partout sont nécessaire.

Ne connaissant pas le marché sur dijon, je ne vais pas m'avancer non plus, et je ne pense pas que l'Afpa ai des prévu des hôtels.
Par contre, comme l'Afpa possède des centres d'hébergement près de leurs centres de formation, il est possible qu'ils puissent t'aider sur ce point, à voir avec eux...

Au passage, il ne fait pas avoir peur d'envoyer des CV à des entreprises voulant recruter des gens avec 2/3 ans d'expérience, on ne sait jamais...

Pour ce qui est de la formation en elle-même, l'autonomie est clairement un point fort.
Alors c'est sûr que sur le moment c'est difficile, mais les entreprises qui embauchent derrière sont pour la plupart au courant et le privilégient.

Bon courage !

[FSiebert]

des envois de celui-ci en masse partout sont nécessaire.

Personnellement je pense qu'il vaut mieux procéder à quelques envois ciblés avec un CV et une lettre de motivation adaptés au poste visé que de faire de l'envoi de masse avec un CV et une lettre de motivation générique (voire pas de lettre de motivation tout court).

[Invité]

Avant de commencer ma formation, je suis passée ici pour avoir des retours sur la formation Développeur Logiciel.

J'ai passé, et réussi, les test d'entrées pour l'AFPA et l'ENI (à Nantes).
Au final, je n'ai pas réussi à me faire financer pour l'ENI à mon grand désespoir.
Je ne donnerai pas le lieu exact du centre Afpa où je suis actuellement. Pour ceux qui veulent, je le donnerai par MP. Sachez que c'est dans le Nord-Est de la France.

Donc ça fait un peu plus de 2 mois que ça a commencé et sérieusement, si vous n'avez aucune notion dans la programmation : fuyez !!!!

A la base, je suis auto-didacte donc chercher par moi-même ne me rebute absolument pas, mais l'autonomie à des limites ! J'étais surtout venue chercher de la méthodologie, comment coder propre et efficace. Au final, c'est limite si on me dit pas de lire tous les tuto sur le net WTF ?

Notre groupe est lâché dans la nature.
Le prof n'est pas souvent disponible et quand il l'est, ses conseils me semble assez hallucinant (du genre, un tableau commence à l'index 0 mais lui, il nous dit de l'utiliser à partir de 1, ou encore chercher pas la différence entre valeur et référence en POO ). Pour donner un ordre d'idée, on a pas touché une ligne de code pendant 1 mois sachant que vous avez 5 mois de formation avant de vous faire catapulter en entreprise.

Je pensais être une tueuse en sortant de là, mais je me rends compte qu'au final, je n'aurai rien appris de plus, voire moins car je bosse plus chez moi qu'au centre vu que mon groupe passe son temps à jouer en ligne et à foutre le bronx !

La seule chose qui me redonne le sourire, c'est le stage que j'ai réussi à décrocher et où je pense apprendre un max. Donc conseil : chercher un stage qui a de la gueule. Par exemple, fuyez les assos ou institutions qui cherchent une bonne âme pour faire un site internet, les endroits où le tuteur n'aura aucune connaissance en prog,...

Le seul avantage, c'est le passage du titre à la fin de la formation. A vous de vous débrouiller pour avoir le niveau requis (en tout cas, pour ceux qui auront la mal chance de se trouver dans ce centre).

Pour ce qui est des technos, ici c'est pro Microsoft donc :
.NET (VB, C#, ASP)
Sql Server
Les connaissances en math ne sont pas nécessaires. Il faut être logique et organisé.

Alors voilà, j'espère que mon expérience vous servira. J'espère ne pas décourager tout le monde, mais je pense qu'il vaut mieux prévenir que guérir

[Us and them]

J'ai commencé cette formation il y a bientôt 1 mois.
Le formateur est énergique et bien présent, il y a une bonne ambiance où on rigole de temps en temps mais on est clairement là pour bosser, et tous les stagiaires ont l'air motivés et non là pour profiter d'une formation rémunérée.

Pour ceux qui n'ont jamais touché à la programmation, faut s'accrocher car l'essentiel des bases en programmation sont vues les 2 premières semaines.
Moi qui avait déjà de bonnes notions en programmation (Basic appris à l'époque des micros 8 bits, puis un peu de C, PHP/MySQL sur PC) je ne m'ennuie pas, on apprend à coder proprement avec de bonnes méthodes, on apprend à penser mieux son programme avant de commencer à coder.

Ah sinon, ça a déjà été évoqué mais je confirme : à l'AFPA c'est 100% pro-Microsoft, on commence la pratique en programmation avec VBscript. Et il y a des journées en formation à distance, avec des tutoriel en ligne et des travaux à poster sur le site internet de l'AFPA... qui ne fonctionne totalement qu'avec Internet Explorer.
Les OS style Unix qui sont pourtant grandement et de plus en plus utilisés par les entreprises, vous n'en verrez pas un seul (heureusement que j'utilise Linux à titre personnel). Et le développement d'applications pour tablettes et mobiles, malgré que ces machines soient devenues incontournables depuis quelques années déjà, ne sera proposé que pour de futures sessions de la formation. C'est vraiment dommage.


Par contre, y'a deux gros points noirs :

Au niveau des ressources pendant la période de formation, les responsables des dossiers de rémunération de l'AFPA racontent n'importe quoi ! Ils assurent qu'en cas d'ARE (assurance chomage versée par Pole Emploi) qui se termine en cours de formation, une allocation de fin de formation prend le relai. Hors, ce n'est plus le cas depuis un changement de loi en juillet 2011, et à Pole Emploi on confirme que cette allocation n'est plus valable que si le métier appris figure sur la liste des métiers en tension. Et évidemment, le métier de développeur logiciel n'y figure pas...
Conclusion, qu'ils mentent pour garder des stagiaires ou qu'ils soient juste incompétents, c'est vous qui trinquez...

Autre problème : la validation de la formation dépend du rapport de stage en entreprise que vous présenterez. Donc si stage sans intérêt ou pas de stage du tout, peu importe vos réelles compétences en développement, vous ressortirez sans diplôme.
Et c'est là que se situe le problème. Avant le début de la formation, c'est "ne vous inquiétez pas, tout le monde trouve un stage intéressant", au début de la formation c'est "on va vous donnez des conseils et des adresses pour trouver des entreprises où vous apprendrez vraiment des choses". Et finalement, les conseils et adresses se résument à 1h à peine de blabla, genre "inscrivez-vous sur ..., "postulez dans les administrations, comme ils ont pas beaucoup de moyens ils aiment bien avoir des gens qui coutent rien", et surtout, et ça a été répété plusieurs fois "faites jouer votre réseau, la famille, les amis" !
En gros, c'est un métier où même pour un stage on entre principalement par piston ? Je vois dans un message précédent qu'un stagiaire avoue en toute franchise que c'est par ses relations qu'il a trouvé son stage, j'en suis heureux pour lui. Mais les autres, ceux qui viennent d'aménager dans la région, ils font comment ?

Moi je me réoriente totalement puisque ces 15 dernières années j'ai travaillé en usine, en entrepôt, en restauration. Du coup trouver un petit boulot sans qualification je sais faire, avec mon CV les agences d'intérim me proposent tout un tas de petits boulot facilement.
Mais là, le secteur de la programmation, ça n'a rien à voir, les SSII et compagnie je ne connais absolument pas, et je ne sais pas vraiment où postuler. Sur ce point, on est totalement laissés à nous-même.

Dans les offres d'emploi que je vois, on demande tellement plus de compétences que ce qui est enseigné que je vois mal comment trouver du boulot en sortant de formation. A part par piston évidemment...
Je commence même à me dire qu'au pire, tant pis, je retournerais bosser en intérim, j'aurais au moins appris des trucs intéressants que je me contenterais de mettre en pratique chez moi...

Si certains ont des conseils ou des questions, n'hésitez pas !

[youtpout978]

Même sans piston tu peux trouver, il y a tellement de boulot dans ce secteur.
Un conseil indique bien que le stage est gratuit, il y a des entreprises qui sont très contente de recruter des stagiaires qui travaillent gratuitement pour eux pendant 3 mois.
Sinon je sais que le prérequis pour le stage c'est que l'application que tu développe doit utiliser une bdd, peut importe le style SQL-Server, Oracle... ou même des fichiers comme XML ...
Et si tu développe un site web il faut qu'il soit dynamique donc php, asp, j2ee ... donc si c'est un site en HTML pur il faut refuser.

[Us and them]

Oui, le stage doit permettre de valider les deux modules : "développer des composants d'interface" et "développer la persistance des données", l'interface utilisateur et la base de donnée, en somme. C'est pour ça que je précisais qu'il ne suffit pas de trouver un stage, il faut trouver un stage intéressant !
Et même sans parler de la validation, il vaut mieux avoir fait quelque chose de sérieux puisqu'il s'agira de la seule expérience sur laquelle on pourra s'appuyer lorsqu'on recherchera un emploi ensuite.

Par contre, je dois mal chercher parce que moi je n'ai vraiment pas l'impression qu'il y a beaucoup d'emploi ! La majorité des emplois que je vois, c'est pour du BAC+5, ou alors au mieux du BAC+2 avec maitrise d'Ajax, ASP, .Net, C#, C++, et tout un tas d'autres trucs qui ne sont pas enseignés...
J'ai vu des boites qui proposent exactement le stage correspondant à ce qu'on apprend, demandent de postuler en ligne, et ne répondent même pas.

A part ça, pour ajouter un petit quelque chose ma candidature, j'hésite à parler de ce que j'ai développé comme programmes à titre personnel, par exemple un programme de transfert de fichiers depuis un vieux micro-ordinateur 8bits vers un PC, et un client XMPP (protocol peu connu mais utilisé par les chats de Google et Facebook). J'ai un peu peur de passer pour un bidouilleur du dimanche, déjà qu'en France c'est pas très bien vu les autodidactes...

[chibiski]

Bonjour,

Il y a ici beaucoup de retour sur la formation "CDI" continue et sur les difficultés à entrer en stage mais qu'en est-il de l'alternance ? Avez-vous eu également des difficultés à trouver une entreprise ? Etiez-vous débutant en développement avant d'entrer en alternance ?

Merci, j'attends vos réponses avec impatience !!!

[Dam111]

En lisant les dernières pages de ce topic, j'ai toujours quelques zones d'ombre à propos de la formation de Concepteur Développeur Informatique:

- Que vaut ce diplôme sur le marché de l'emploi par rapport à un "vrai" bac+4 ? Je parle de facilité d'embauche et salaire.

- Est-ce que l'on peut ensuite poursuivre sur un bac+5 ?

[Marco46]

- Que vaut ce diplôme sur le marché de l'emploi par rapport à un "vrai" bac+4 ? Je parle de facilité d'embauche et salaire.

Parce que ce serait un "faux" bac+4 ?

- Est-ce que l'on peut ensuite poursuivre sur un bac+5 ?

Oui mais pas à l'AFPA.

[Gorgrim]

Bonsoir !

Je suis à la recherche d'une formation afin de me reconvertir dans l'informatique et l'AFPA fait partie des pistes possibles et j'aurais aimé avoir davantage d'infos sur la formation concepteur développeur informatique. Sachant que je suis sur Paris.

Merci d'avance.

[LyInIa]

Bonjour,

Longuement arrêté pour maladie grave (4ans...) à peine diplômé d'un m2 pro en SIG (systèmes d'info géographique - cartographie), j'envisage la formation DL (Ifs, calvados) pour compléter et donner un peu d'attrait à un profil universitaire plus thématique que technique. Les compétences dev comme framework .net, python sont très demandés dans le domaine des SIG.
Je touche un peu à python (scripting), enfin, je sais adapter un script existant...je sais pas si cela compte...mais j'ai un intérêt personnel fort pour le dev informatique.
Une question : DL suffit ou dois-je envisager CDI ?

Merci à vous !

[Carhiboux]

@LyInIa: salut, je ne vais pas vraiment répondre à ta question, parce que je ne connais pas les formations dont tu parles.

Mais je sais que Capgemini à un pole SIG (réparti entre Nantes, Brest et Paris me semble t'il). Peut être qu'ils seraient intéressés par un profil de thématicien intéressé par la technique comme le tien.

Et Capgemini est connu pour plutôt bien former ses collaborateurs (et je peux te le confirmer personellement puisque j'y suis passé! ).

[LyInIa]

@LyInIa: salut, je ne vais pas vraiment répondre à ta question, parce que je ne connais pas les formations dont tu parles.

Mais je sais que Capgemini à un pole SIG (réparti entre Nantes, Brest et Paris me semble t'il). Peut être qu'ils seraient intéressés par un profil de thématicien intéressé par la technique comme le tien.

Et Capgemini est connu pour plutôt bien former ses collaborateurs (et je peux te le confirmer personellement puisque j'y suis passé! ).

DL : Dev Logiciel http://www.afpa.fr/formations/les-of...nte/fiche/9951
CDI : Concepteur Dev Info http://www.afpa.fr/formations/les-of...nte/fiche/9952

Pour le pôle SIG, je m'y interesse beaucoup eu égard à leur stage Dev SIG juste adapté à mon ambition ! Je me demande juste si le niveau acqui dans la formation DL est suffisant ou faut il passer a la formation CDI.
Je pense qu'ils sont interessés mais au mieux ils compléteront de solides bases en dev, ils ne feront probablement pas la formation de zéro.
La majorité des dev SIG sont des informaticiens qui se sont mis aux SIG ou des spécialistes SIG qui bidouillent et s'autoforment par expérience pro, d'où la possibilité de se démarquer avec un fort background thématique (avant de tomber malade, je devais faire une thèse :/) et une formation pro en dev (enfin j'espère...)

[Carhiboux]

Pour le pôle SIG, je m'y interesse beaucoup eu égard à leur stage Dev SIG juste adapté à mon ambition ! Je me demande juste si le niveau acqui dans la formation DL est suffisant ou faut il passer a la formation CDI.
Je pense qu'ils sont interessés mais au mieux ils compléteront de solides bases en dev, ils ne feront probablement pas la formation de zéro.

C'est pas dit. J'en ait vu être formé quasiment de 0 à Cap.

Si ils ont besoin d'un profil a forte valeur fonctionnelle sur le SIG, tu as toutes tes chances. Je pense qu'ils ont plus de mal à trouver des profils SIG que dev.

Ça ne te coute rien de les contacter, de voir ce qu'ils vont te dire, et éventuellement en fonction des retours de faire une formation complémentaire si nécessaire.

[LyInIa]

C'est pas dit. J'en ait vu être formé quasiment de 0 à Cap.

Si ils ont besoin d'un profil a forte valeur fonctionnelle sur le SIG, tu as toutes tes chances. Je pense qu'ils ont plus de mal à trouver des profils SIG que dev.

Ça ne te coute rien de les contacter, de voir ce qu'ils vont te dire, et éventuellement en fonction des retours de faire une formation complémentaire si nécessaire.

Merci des conseils !
Aussitôt dit, aussitôt fait J'ai laissé un profil sur l'espace candidature spontanée et une question sur leur page contact. Je cherche maintenant des contacts dans le domaine (viadeo, linkedin) même si ces réseaux me laissent septique...