Discussion :

[progfou]

Et voilà, la question est posée.
Ma chérie, qui ne connaît (jure ?) que par Word, trouve LaTeX "beau".
L'idée, c'était de la mettre "dans le bain" doucement, avec un logiciel WYSIWYG/M ...
J'ai testé (pour elle) LyX, et je le trouve beaucoup trop confu (je pense à elle, moi j'aime bien ^^).
Elle est sous Windows, hors de question de lui parler de Linux.

Vous avez quoi dans les cartons à me proposer (sachant que si elle aime, croyez moi, elle tapera tout le code ) ?

[boulde]

trouve LaTeX "beau".

alors le plus dur est fait

j'ai fait l'install de Miktex + ghostview + texniccenter pour ma petite soeur qui voulait faire un rapport avec pleins d'équations. Et ca a marché

les trucs:
- un bon éditeur qui facilite l'inclusion d'environnement, formules ... au début ca évite de devoir chercher les bonnes commades
- un peu de motivation

[Aramis]

Dans le style "presque" WYSIWYG il y a LeD [ lien ] . Franchement, je ne le trouve pas aussi bien que TeXnicCenter, car il faut avoir un ecran au dessus de 15" pour pouvoir profiter confortablement de creation du document au fur et a meusure. Les puristes diront que c'est contre la philosophie de LaTeX

HTH

Ar@mi$

[splend_f]

Pour ma part c'est pareil. Ma petite femme ne jurait que pas powerpoint pour faire ses présentations.
Depuis qu'elle a vu celle de beamer, je suis obligé de me taper les siennes aussi
Et oui, pas question pour elle d'apprendre à les faire : "c'est trop compliqué"... (SOUPIR)

[progfou]

Eh bien, c'est encore trop compliqué !!
Je vais donner un exemple concret, qui a selon moi du sens.
Elle veut mettre en page une page de garde.

Sous Word, elle sait faire, pour mettre une image où elle veut, écrire son titre, le(s) nom(s) de(s l')auteur(s), etc.

Sous LaTeX, avouons que c'est moins simple.
Donc, l'idée c'est d'avoir un système "à la Word", mais en plus mieux ^^.

[Aramis]

Peut etre faudrai t il souligne que:
1 - la philosohie n'est pas la meme. Dans le cas de titre c'est le model du document qui decide ou vont les elements. Une fois le model choisi c'est quand meme beaucoup moins de travail que sous MS Word.
2 - il faut etre juste dans son jugement. Je pense que quelqu'un qui apprend a utiliser MS Word en 100 heures, peut faire mieux et plus bien plsu de choses en apprenant LaTeX (avec un editeur de son choix) pendant 100 heures.

Pour terminer, je pense que les gens ne realisent pas qu'ils ont passe beaucoup plus que 100 heures a apprendr/utiliser MS Word. Ils se sont donnes la peine d'apprendre un systeme, ils ne peuvent pas apprendre a en utiliser d'autres? Ca n'a pas de sens.

Ar@mi$

[cladsam]

Peut etre faudrai t il souligne que:
1 - la philosohie n'est pas la meme. Dans le cas de titre c'est le model du document qui decide ou vont les elements. Une fois le model choisi c'est quand meme beaucoup moins de travail que sous MS Word.
2 - il faut etre juste dans son jugement. Je pense que quelqu'un qui apprend a utiliser MS Word en 100 heures, peut faire mieux et plus bien plsu de choses en apprenant LaTeX (avec un editeur de son choix) pendant 100 heures.

Pour terminer, je pense que les gens ne realisent pas qu'ils ont passe beaucoup plus que 100 heures a apprendr/utiliser MS Word. Ils se sont donnes la peine d'apprendre un systeme, ils ne peuvent pas apprendre a en utiliser d'autres? Ca n'a pas de sens.

Ar@mi$

Tout à fait d'accord c'est souvent un gros problème en conception dIHM, tu peux faire un truc optimisé l'utilisateur le trouveras toujours moins bien que le système auquel il est habitué. N'empeche que LaTex, déroutant au début permet d'avoir une grande maitrise du document final et il n'y a rien d'aléatoire dans ce qu'il produit donc c'est dommage de pas faire l'effort de l'apprendre surtout qu'avec juste un cours de base d'une 60ène de pages et quelques bonnes références sous la main on fait très vite de très bon trucs avec ...

[progfou]

Dans ce cas, trouvez moi une page avec une explication de comment faire une belle page de garde bien remplie avec des images, et je lui mets LyX dans les mains .

[millie]

2 - il faut etre juste dans son jugement. Je pense que quelqu'un qui apprend a utiliser MS Word en 100 heures, peut faire mieux et plus bien plsu de choses en apprenant LaTeX (avec un editeur de son choix) pendant 100 heures.

Je me suis retrouvé pas mal de fois à travailler sur de gros documents (et pas forcement seul, parfois à une dizaine de personnes). Le fait de pouvoir réaliser des découpages de fichier (sans se soucier des numérotations) n'est pas vraiment faisable en word .

De plus, j'utilise souvent des commandes qui me permettent de gagner pas mal de temps (notamment pour les équations, on se retrouve souvent à écrire le même genre de chose, on fait ses commandes et ça va beaucoup plus vite). En word, écrire des pages d'équations, ce n'est pas toujours marrant


Sinon, pour windows, je repète ce qu'à dit Boulde, le couple texnic center, miktex (+ ghostscipt, ghostview si ps) est pas mal.

[chaval]

Sous LaTeX, avouons que c'est moins simple.
Donc, l'idée c'est d'avoir un système "à la Word", mais en plus mieux ^^.

Salut
la philosophie de latex est bien différente de la philosophie de word...
Si tu veux un système à la word, je te conseille de créer un modèle de document word, avec une police ressemblant à celle de latex, les les styles qui vont bien...

Pour moi, du WYSISWG pour latex, c'est une abomination

[progfou]

Ce n'est pas pour moi, je le rappelle .

[Aramis]

Ce n'est pas pour moi, je le rappelle .

L'autre facon de lire nos commentaires et de comprendre qu'il n'est peu etre pas possible d'avoir un MS Word like pour LaTeX. Ce sont deux systemes dont la philosophie est diametralement oppose. Que certains developpeurs aient essaye de faire un pont entre les deux est une chose, mais vouloir le beurre et l'argent du beurre n'est certainement pas une bonne chose.

A mes yeux, la solution est simple: il faut faire un choix entre la "productivite" (je mets les guillemets car ici apparement il n'y a qu'un probleme de page de garde) et le confort d'utilisation.

Si j'en crois les posts sur ce forum LyX n'a pas la cote, et LeD est le seul editeur qui se rapproche d'un WYSIWYG (okay... on ne peut ecrire sur la "page", mais au moins on peut voir les resultats directo).

Pour terminer, peut etre y a t il ici une bonne base pour un projet : WordTeX (r) (c) (tm)?? Je ne le developperais pas j'ai un doctorat a terminer

Cordialement,

Ar@mi$

PS: il me semble avoir entendu parler d'un module pour Word qui produit un fichier TeX... c'est vrai ce mensonge?

[cladsam]

Je ne le developperais pas j'ai un doctorat a terminer

Tu es en train de rédiger ta thèse? Le rêve ca

[boulde]

j'ai jamais utilisé LyX mais j'en vois pas l'interet (même si c'est bien que ca existe )
Soit tu reste sur Word a continuer les bidouilles en te disant que LateX c'est compliqué, soit tu fait l'effort d'apprendre. Et tu te rend vite compte que Word c'est plus compliqué que Latex !
il y a des trucs un peu difficile a maitriser avec Latex, comme modifier une mise en page, mais il faut pas démarrer par la, faut y aller progressivement. Et voir tous les bons cotés, où tu gagne beaucoup de temps (dés que je dois faire plus de 10 pages en Word ce truc me rend fou )

l'astuce au début c'est de récupérer des exemples de documents (avec les sources, les images) qui serviront de modèles, un article, un petit et un gros rapport, une lettre ... Comme ca tu as un exemple de page de garde que tu peux bidouiller
Et tu vois ce qu'il est possible de faire (pour les formules, les images, les tableaux, etc ....)

[Aramis]

Tu es en train de rédiger ta thèse? Le rêve ca

Ben je n'ai pas encore tout a fait terminer mes experimentations et la preuve de mes hypotheses. Par contre, etre en derniere annee de doctorat ce n'est pas si sexy que ca

A.

[adrien]

PS: il me semble avoir entendu parler d'un module pour Word qui produit un fichier TeX... c'est vrai ce mensonge?

oui, ça s'appelle wordtotex je crois. j'ai vu un gars s'en servir une fois. par contre il faut retravailler une grosse partie du texte parce que ça fait n'importe quoi. surtout pour les équations !