Discussion :

[Positron 2]

Salut,
je suis à la recherche d'un montage qui me permettrait d'avoir une tension en sortie continue 0/5 V et en entrée un signal numérique 0/5 V issu provenant d'un capteur optique variable de quelques hertz à 20 K hertz
Ce résultat est pour une radiocommande de bimoteurs , je veux piloter deux moteurs Wireless via des régulateurs et comme il ne tournent pas à la même vitesse il me faut une solution, j' ai donc percé le moyeu de l'hélice et mis des cellules optiques
Le signal de ces cellules est comparé, le résultat est envoyé sur un 555 dont le signal est un PWM qui régulera la vitesse du moteur esclave

La variation de vitesse des moteurs sera commandée alors par la sortie radio "direction"
Il est même certainement possible d'arriver au même résultat avec un Arduino Uno mais là je ne connais rien en programmation, si quelqu'un veut s'y risquer je l'en remercie
Merci pour le partage de votre savoir
Cordialement

[Guesset]

Bonjour,

Hors la programmation, il y a l'usage du comparateur sans décalage de la PLL 4046 qui prend directement deux flux numériques en entrée et sort une tension 0 à 5 V.

Il est sensible à la phase ce qui signifie que deux moteurs tournant à la même vitesse ne suffisent pas, la tension évoluera tant que la phase entre les deux sera différente.

Ce n'est pas forcément recherché ici, mais l'autre comparateur, plus classique de type xor suppose des signaux bien formés (ce qui implique généralement une division de la fréquence par 2 pour avoir des signaux symétriques). Lui sort une tension proportionnel à la fréquence (après filtrage sévère si fmin de quelques Hertz). Attention il peut accrocher sur des fréquences qui sont des multiples l'une de l'autre ce qui n'est pas le cas du premier comparateur de phase.

Les moteurs ne supportent pas des capteurs à effet Hall (qui n'ont pas de sensibilité à la poussière) ?

Pour déséquilibrer le tout lors d'une rotation, il est possible de mettre une résistance (valeur ?) à la masse ou au plus selon le sens de rotation. Le problème est que cela sera différent selon la vitesse et le rayon de courbure souhaité.

Paresseux comme je suis, deux moteurs pas à pas, deux modules drivers et un MPU me semblent beaucoup plus tentant et simples.

Salutations

[kaitlyn]

Salut,

un capteur optique variable de quelques hertz à 20 K hertz
.../...
je veux piloter deux moteurs Wireless

Peut-être voulais-tu écrire moteurs brushless, ou moteurs sensorless ? Parce que wireless, c'est-à-dire sans fils, je ne sais pas ce que c'est comme moteur. Pareil pour les 20 kilohertz, ça semble être sorti d'un chapeau.
À par ça, tu peux regarder ce qui se fait pour les quadricoptères. C'était très en vogue, tu n'auras aucun mal à trouver des blogs sur le sujet.

@Guesset, avec un moteur PAP, ça ne risque pas de décoller.

[Positron 2]

Salut,
Excuses !! J'ai voulu écrire tours/minute et non pas hertz /seconde !!!
Le moteur brushless bien sûr !!!
Je fais plusieurs choses à la fois et je mélange,
Merci pour cette mise au point

[Guesset]

Bonjour Positron,

...J'ai voulu écrire tours/minute et non pas hertz /seconde !!!

Hertz /seconde (i.e. périodes/s²) ? Quand ça ne veut pas...

Je pensais que la fréquence citée était celle du capteur optique (qui peut avoir une petite multiplication (par exemple 800 par tour).

Je ne suis pas sûr que les quadricoptères aient un contrôle des vitesses aussi fin. Garantir l'assiette (vue par un capteur d'accélérations) leur suffit généralement. En l'écrivant, je me dis que cela pourrait éventuellement être intéressant pour un véhicule terrestre. Mais hors des MPU point de salut

Salut

[kaitlyn]

Salut,

Hertz /seconde (i.e. périodes/s²) ? Quand ça ne veut pas...

Il y a un espace, n'abusons pas. En tout cas, je l'ai compris comme: hertz, c'est-à-dire par seconde (/seconde).

[Positron 2]

Salut,
Dans l'état actuel, si je fais un bimoteur par exemple il sera impilotable, les deux régulateurs identiques ont une conduite différente, l'un démarre bien avant l'autre, je n'ai pas mesuré en grande vitesse mais j'imagine que c'est pareil
Sur un site de modélisme j'ai vu un quadrimoteur , tous les moteurs démarraient et s'arrêtés ensemble, je me suis dit tiens les régulateurs sont mieux, j'ai réussi à voir la marque que j'ai commandé ! guerre mieux que ceux que j'avais
Il faut que je trouve un système qui me gère la vitesse, d'où la détection de vitesse de rotation optique
J'ai trouvé plusieurs CI , PLL 4045, PCF 8591, LM 331, il faut que j'étudie leur fonction.
Voilà l'ami !

[kaitlyn]

L'intérêt n'est pas tant le régulateur, mais le système d'asservissement. C'est pour ça que je t'ai conseillé de voir du côté des quadricoptères, éventuellement, le tri, bien que moins commun, peut s'avérer parfaitement adaptable pour ton besoin.
Regarde aussi si ton quadrimoteur utilise des moteurs sensored, leur mise en oeuvre est plus simple, notamment avec des contrôleurs dédiés, en plus d'offrir certainement une meilleure précision, un meilleur temps de réaction que ta fourche optique, surtout dans les bas régimes.

Une deuxième solution, pour des régulateurs parfaitement linéaires, c'est le simple étalonnage. Dans le cas contraire, il faut partir sur des rampes d'accélérations (ou vitesses). On appelle ça un contrôle en boucle ouverte (open-loop), ou semi-ouverte si tu utilises ta fourche comme facteurs de corrections ou système de sécurité. Mais dans le cas du tout analogique, sans matériel ou simulateur, ça risque d'être un brin laborieux.

Cela dit, je n'arrive pas à savoir si tu es dans un objectif de conception ou simplement de construction. C'est ta première en avio ? Tu n'as pas trouvé de projets similaires et bien documentés ?