Discussion :

[Anthony]

La consommation présumée de drogues d'Elon Musk représente un risque pour 13 000 emplois, 900 milliards d'euros d'actifs et le programme spatial américain, selon le Wall Street Journal

La possible consommation de drogues illégales d'Elon Musk inquiète les patrons de ses entreprises, selon un rapport du Wall Street Journal.

Selon un rapport du Wall Street Journal (WSJ), les allégations formulées à l'encontre d'Elon Musk concernant une éventuelle consommation de drogues inquiètent les dirigeants de ses entreprises.

Elon Musk, président-directeur général de Tesla et de SpaceX, a nié ces allégations, insistant sur le fait qu'aucune trace de drogue ou d'alcool n'a été trouvée dans son corps lors de tests aléatoires effectués sur une période de trois ans.

Ces allégations font suite à une récente réunion de SpaceX, au cours de laquelle, selon le rapport, un cadre a qualifié M. Musk d'"insensé", de "déséquilibré" et de "cringeworthy" après que le directeur général se soit présenté avec près d'une heure de retard, en divaguant et en s'exprimant difficilement.

Selon le rapport, Linda Johnson Rice, un ancien membre du conseil d'administration de Tesla, a décidé de ne pas se représenter en raison de ses inquiétudes concernant la consommation de drogues et le comportement imprévisible de M. Musk.

Des sources familières avec les allégations concernant une éventuelle consommation de drogues ont déclaré qu'elles faisaient référence à des drogues telles que le LSD, la cocaïne, l'ecstasy et la kétamine.

Selon le rapport du WSJ, l'usage présumé de drogues par Musk représente un risque pour environ 900 milliards d'euros (1 000 milliards de dollars) d'actifs, 13 000 emplois et le programme spatial américain.

Auparavant, Musk a admis avoir utilisé de la kétamine pour traiter la dépression. En 2018, il a fumé de la marijuana lors d'un podcast "Joe Rogan Experience", ce qui a entraîné des problèmes avec la NASA.

Après cet épisode, la NASA a exigé que SpaceX s'engage à respecter les directives fédérales en matière de drogues sur le lieu de travail et alloue 4,6 millions d'euros (5 millions de dollars) à la formation des employés.

Certains membres du conseil d'administration de Tesla se sont même demandé si Musk n'était pas sous l'influence de drogues lorsqu'il a tweeté en 2018 sur la possibilité de privatiser l'entreprise. Le tweet a choqué les actionnaires et déclenché une enquête qui a donné lieu à des pénalités de 37 millions d'euros (40 millions de dollars) et a conduit Musk à se retirer temporairement de son rôle de président de Tesla.

En réponse au rapport du WSJ, l'avocat de Musk, Alex Spiro, a confirmé que Musk n'avait jamais échoué à un test de dépistage de drogues. Il a critiqué le rapport pour avoir cité des "faits erronés" sans les préciser.

Source : The Wall Street Journal

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Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?

Pensez-vous que les allégations du Wall Street Journal soient crédibles ou pertinentes, ou au contraire exagérées, diffamatoires, voire rétrogrades ? Ou encore, pensez-vous qu'il s'agit juste de fausses informations comme l'affirme l'avocat de M. Musk ?

Voir aussi :

Elon Musk s'excuse après s'être moqué d'un ancien employé de Twitter lors d'une querelle en ligne, où Elon Musk remet en question le handicap du salarié qui est atteint de dystrophie musculaire

Twitter montre maintenant à tout le monde tous les tweets d'Elon Musk et déclenche l'ire des utilisateurs, qui déplorent que la plateforme soit en train de devenir le blogue personnel d'Elon Musk

Elon Musk indique avoir racheté Twitter pour sauver la civilisation. Il évoque un « virus de la pensée », qui a trouvé un vecteur de propagation et d'amplification dans les technologies de l'info

[AaâÂäÄàAaâÂäÄàAaâÂäÄ]

En 2018, il a fumé de la marijuana lors d'un podcast "Joe Rogan Experience", ce qui a entraîné des problèmes avec la NASA.

La grosse affaire !
C'est tout de même légal dans une vingtaine d'états des États Unis...

[smobydick]

En même temps vu la pression colossale qu'il doit avoir sur les épaules, lui ainsi que tous les autres pdg des très grandes entreprises dans le top 100, un esprit sain dans un corps sain aurait déjà été écrasé avant d'arriver à se hisser à ce niveau. Ça ne justifie pas pour autant le fait de consommer des choses illicite. Mais sérieusement, qui pense une seule seconde que les dirigeants de ces sociétés ou même nos politiciens sont clean ? Un test de dépistage est facilement falsifiable à leur niveau, quand ils sont potes avec tous les patrons de labo.

[totozor]

Alors autant je déteste Musk, autant je me fous royalement de son hypothétique consommation de drogue.
Et même si cette hypothétique consommation avait des conséquences je doute fort qu'il y en ai pour SpaceX et ses employés.

[GATEN]

Les sources ne me paraissent pas solide

[Ryu2000]

C'est tout de même légal dans une vingtaine d'états des États Unis...

En plus c'est la première fois qu'il essaie le cannabis lors de cette émission.

Pensez-vous que les allégations du Wall Street Journal soient crédibles ou pertinentes, ou au contraire exagérées, diffamatoires, voire rétrogrades ? Ou encore, pensez-vous qu'il s'agit juste de fausses informations comme l'affirme l'avocat de M. Musk ?

C'est de la diffamation pure.
De toute façon c'est dit dès le début :

Elon Musk, président-directeur général de Tesla et de SpaceX, a nié ces allégations, insistant sur le fait qu'aucune trace de drogue ou d'alcool n'a été trouvée dans son corps lors de tests aléatoires effectués sur une période de trois ans.

Il s'est fait des ennemis puissants car il ne partage pas l'idéologie des dominants.
Il n'est pas anti Trump.
Il n'est pas anti Tucker Carlson.
Il n'est pas anti Alex Jones.
Il lui arrive de se foutre de la gueule de Joe Biden et de son fils.
Il aime bien troller sur Twitter et ça énerve des gens.
En plus il a racheté Twitter, qui depuis n'est plus un outil de propagande Woke.

Des lobbys essaient de le salir pour essayer de faire fuir les investisseurs.
Il se fait harceler comme Dieudonné.

des drogues telles que le LSD, la cocaïne, l'ecstasy et la kétamine.

J'avais vu un documentaire sur le LSD et à une époque il était légal aux USA de faire des études sur cette substance, elle a été donné à des ingénieurs, des architectes, etc, avec l'aide de cette drogue ils ont trouver des solutions techniques à des problèmes compliqués.

Je ne sais pas si il expérimenté le LSD une fois, mais si c'est le cas c'est peut-être pas si grave.

====
Personnellement je suis convaincu que Chirac avait une grosse consommation de cocaïne et que Sarkozy et Macron en ont toujours une.

[SQLpro]

Si j'ai bien compris...

Après cet épisode, la NASA a exigé que SpaceX s'engage à respecter les directives fédérales en matière de drogues sur le lieu de travail et alloue 4,6 millions d'euros (5 millions de dollars) à la formation des employés.

Dans ce pays magnifique que sont les États Unis d'Amérique, on donne de l'argent, des subventions à ceux qui se drogue...

[Ryu2000]

des subventions à ceux qui se drogue...

Ben non, ça doit être pour expliquer les dangers d'être sous l'influence de psychotrope sur son lieu de travail.
D'après moi il n'y a qu'un truc à dire : "si tu provoques un accident, on va tester la présence de drogue dans ton sang, si on en trouve (comme de l'alcool par exemple), alors ton assurance ne te protégera pas et tu prendras très cher".

Dans un autre domaine, j'ai envie de dire :
Ce n'est pas la peur du gendarme qui devrait motiver les automobilistes à ne pas conduire après avoir bu, c'est l'augmentation de la probabilité de causer un accident et le fait que l'assurance ne paiera pas.

Perdre son permis ce n'est pas la chose la plus grave qui peut arriver, tuer quelqu'un, se faire condamner à de la prison, devoir payer une somme astronomique, c'est infiniment pire.
Pierre Palmade aurait préféré perdre son permis que tuer quelqu'un.

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Ça me rappelle le film "Fast Food Nation", il y a une histoire de drogue et de blessure sur le lieu de travail à un moment donné.

[AaâÂäÄàAaâÂäÄàAaâÂäÄ]

En plus c'est la première fois qu'il essaie le cannabis lors de cette émission.

Évidemment ! Et bien sûr, il n'a pas avalé la fumée

[PomFritz]

Maintenant, je comprends mieux:

La kétamine est un psychotrope utilisé comme produit anesthésique injectable. Elle est aussi employée comme analgésique, sédatif, et en médecine vétérinaire.

pour dire n'importe quoi...

La cocaïne est un alcaloïde tropanique extrait de la feuille de coca. Célèbre psychotrope, elle est un très puissant stimulant du système nerveux central,

... pour faire n'importe quoi.

Le LSD est un psychotrope de la classe des perturbateurs ou psychodysleptiques... induit ainsi des troubles de l'humeur, de la pensée et de la perception.

Pour mélanger tout ça

[totozor]

Il s'est fait des ennemis puissants car il ne partage pas l'idéologie des dominants.
Il n'est pas anti Trump.
Il n'est pas anti Tucker Carlson.
Il n'est pas anti Alex Jones.
Il lui arrive de se foutre de la gueule de Joe Biden et de son fils.
Il aime bien troller sur Twitter et ça énerve des gens.
En plus il a racheté Twitter, qui depuis n'est plus un outil de propagande Woke.

Il partage l'idéologie des dominants : soit dominant et tu domineras
Il vire le moindre de ses employés pour un oui ou pour un non
Il aime particulièrement le faire pour plein gens d'un coup
Il devient réac à la suite d'une séparation et de la transition de l'un de ses enfants
Il sacrifie inutilement (parce que procédures non suivies) un millier d'animaux parce que la recherche doit avancer plus vite
Il vend des voitures soit disant autonomes qui ont participé à dizaines d'accidents dont certains mortels dans ce même mode
Il harcèle un gamin qui a réussi à tracer ses déplacements en avion
Il envoie des fuck à ses publicitaires puis se plaint qu'ils se barrent
Il donne les clé de Twitter mais ne semble pas laisser d'air à la nouvelle CEO qui a du mal à communiquer avant lui
Il se prétend défenseur de la liberté d'expression absolue mais exige que quiconque n'est pas d'accord avec lui la ferme

Bref on a autant de choses à lui reprocher.

[Ryu2000]

Il partage l'idéologie des dominants : soit dominant et tu domineras

Hein ?
Ben non c'est pas un truc psychologique.
Il est attaqué par l'état profond US, les médias, les banques, les grandes entreprises.
Si il a des ennemis aussi puissant c'est qu'il doit faire quelque chose de bien.

Tous les puissants boycottent Twitter, enfin, ils l'utilisent mais ils crachent dessus en permanence.
On voit ce qui se passe avec Microsoft, Disney, IBM, Apple, Paramount, etc.

Il vire le moindre de ses employés pour un oui ou pour un non

Twitter perdait de l'argent et n'avait pas besoin d'autant de main d'œuvre.
Twitter fonctionne toujours aussi bien maintenant qu'il y a moins de monde.

Toutes les grosses entreprises ont réalisées des licenciements massifs, comme Microsoft, Meta, Amazon, Netflix, Google.

Il devient réac à la suite d'une séparation et de la transition de l'un de ses enfants

Un réactionnaire c'est quelqu'un qui a été attaqué et qui ne se soumet pas. Parfois le problème c'est ceux qui attaquent pas ceux qui se défendent.
Il a raison de penser que c'est une mauvaise idée de mutiler des enfants.
Un mineur ne devrait pas avoir le droit de faire des cures d'hormones et de la chirurgie pour changer de sexe.
De toute façon ça ne marche pas, un homme ne sera jamais une femme, une femme ne sera jamais un homme. Après l'opération ils ne sont plus rien du tout (au moins ils ne peuvent plus se reproduire)
Le problème est dans la tête il n'est pas dans le corps.
Opéré ou pas, les transsexuels finissent pareil :
Pour les personnes transgenres, le risque de faire une tentative de suicide est près de huit fois plus important, selon une étude danoise inédite
Ils se sentent mal dans un genre, ils se sentent mal dans l'autre genre.

Il sacrifie inutilement (parce que procédures non suivies) un millier d'animaux parce que la recherche doit avancer plus vite
Il vend des voitures soit disant autonomes qui ont participé à dizaines d'accidents dont certains mortels dans ce même mode

Ce n'est pas lu qui prend toutes les décisions.
Son rôle c'est d'attirer des investisseurs, ce n'est pas de prendre des décisions.
Il ne peut pas tout micro manager, il n'est pas responsable de 100% des actions des entreprises pour lesquelles il travail.
Il n'est pas seul.

Il envoie des fuck à ses publicitaires puis se plaint qu'ils se barrent

Ce n'est pas du tout ça qu'il s'est passé.
Des grandes entreprises ont essayé de lui faire du chantage du genre "si Twitter ne redevient pas un outil de propagande Woke, alors nous n'achèterons plus de publicité" et il a répondu "allez vous faire foutre, Twitter va se débrouiller sans vous".

Bref on a autant de choses à lui reprocher.

Si tu veux, mais on ne peut pas lui reprocher de prendre de la drogue, puisqu'il n'y a aucune preuve.
Il y eu des tests aléatoire et il n'a jamais été positif.
Quand un test sera positif ce ne sera pas la fin du monde non plus, puisque plein d'ultra riches sont des junkies.
En haut des hiérarchies il y a plein de drogués.

Là il y a des preuves :
Elon Musk targets Hunter Biden with ‘crack and hookers’ meme

Là il y a des preuves également :
«Il y a des soirées où de la drogue circule» : la députée Caroline Janvier brise le tabou des stupéfiants et de l’alcool en politique

Avant que ça s'effondre le système soutenait FTX à fond et quand la copine de Sam Bankman-Fried faisait la maline en disant que les amphétamine c'est tip-top et que ceux qui n'en prennent pas sont des cons, ceux qui critiquent Elon Musk aujourd'hui applaudissaient.

Harry Potter-loving ex-girlfriend of disgraced FTX founder bragged of 'regular amphetamine use' on Twitter - which she said made her 'appreciate how dumb a lot of normal, non-medicated human experience is'

Bon après aux USA ont donne de la Ritaline et de l'Adderall aux enfants et en gros y'en a un qui est très proche des amphétamines et l'autre qui est très proche de la méthamphétamine.
Et il y a aussi l'histoire des antidouleurs qui ont rendu plein de gens toxicomanes.

[virginieh]

Hein ?
Ben non c'est pas un truc psychologique.
Il est attaqué par l'état profond US, les médias, les banques, les grandes entreprises.
Si il a des ennemis aussi puissant c'est qu'il doit faire quelque chose de bien.

Euh ... Non il y a un tas de personnes horribles tout au cours de l'histoire qui ont eu des ennemis puissants.
Il est attaqué par les banques ? Je suis persuadée que les banques où il a un compte sont très serviles avec lui.
Les grandes entreprises ? C'est plus qu'il veut imposer des idées sur son média avec lesquelles elles ne veulent pas être associées dans l'image publique.
Les médias ? Ca reste récent pendant longtemps il a été encensé.

Tous les puissants boycottent Twitter, enfin, ils l'utilisent mais ils crachent dessus en permanence.
On voit ce qui se passe avec Microsoft, Disney, IBM, Apple, Paramount, etc.

A part ce que j'ai dit aussi, c'est une concurrence de pouvoir entre les dirigeants de ces entreprises.
Tous cherche l'hégémonie de leur marque et le pouvoir que cela leur procure. Elon Musk est pas le dernier a ce jeu, du coup il se trouve en concurrence avec eux. Mais il n'est pas leur ennemi, c'est qu'un combat de PR, crois bien que quand ils se croisent dans les milieux huppés ils ont les rapports les plus cordiaux qu'il soit.

De plus, comme je l'ai dit dans le post sur l'Ukraine. Ce n'est pas parce que quelqu'un critique/attaque une entité, idéologie ou personne qui est selon mes critères mauvaise, que je considère que c'est quelqu'un est "bien".

Toutes les grosses entreprises ont réalisées des licenciements massifs, comme Microsoft, Meta, Amazon, Netflix, Google.

Exactement Musk fait et se comporte exactement comme eux....

Ce n'est pas lu qui prend toutes les décisions.
Son rôle c'est d'attirer des investisseurs, ce n'est pas de prendre des décisions.
Il ne peut pas tout micro manager, il n'est pas responsable de 100% des actions des entreprises pour lesquelles il travail.
Il n'est pas seul.

Mais il base toute ses PRs sur le fait qu'il est seul maitre à bord et quand à attirer les investisseurs ....

[Ryu2000]

A part ce que j'ai dit aussi, c'est une concurrence de pouvoir entre les dirigeants de ces entreprises.

Méta n'avait pas de problème avec Twitter avant qu'Elon Musk arrive.
Depuis Méta a fait son clone de Twitter.
C'est une histoire d'idéologie, avant Twitter faisait la même propagande que Méta donc ça ne posait pas de problème.

Par exemple Google et les médias sociaux, masquaient le contenu pro Trump et mettaient en avant le contenu anti Trump.
Twitter a arrêté de le faire, les algorithmes ont changés, il n'y a plus une idéologie mis en avant.
Maintenant c'est plus démocratique (il y a souvent des hashtags pro LGBT en numéro 1 des tendances, donc les algorithmes ne masquent pas cette idéologie).

Elon Musk est pas le dernier a ce jeu, du coup il se trouve en concurrence avec eux.

Ce ne sont pas les concurrents de Tesla, les concurrents de SpaceX, les concurrents de Neuralink, les concurrents de The Boring Company qui posent problème.
Ceux qui s'en prennent à Elon Musk sont Google, Apple, Microsoft, Disney, etc.

crois bien que quand ils se croisent dans les milieux huppés ils ont les rapports les plus cordiaux qu'il soit.

Ouais c'est ça.
Jeff Bezos et Elon Musk sont super pote dans la vraie vie…

Exactement Musk fait et se comporte exactement comme eux....

Si une entreprise fonctionne avec moins d'employés, autant virer des employés.
Enfin quand ce sont des employés de bureau qui se font virer ça me gène moins.

quand à attirer les investisseurs ....

Selon comment on regarde l'action de Tesla est une bulle (Tesla vend infiniment moins de voitures que Toyota), donc ça montre qu'il arrive à attirer des investisseurs.
Une de ces entreprises essaie de produire des robots, Boston Dynamics a des années d'avance et pourtant il y a des gens qui soutiennent l'entreprise d'Elon Musk, alors que si on aime les robots il serait peut-être mieux d'investir dans Boston Dynamics.

[totozor]

Tous les puissants boycottent Twitter, enfin, ils l'utilisent mais ils crachent dessus en permanence.
On voit ce qui se passe avec Microsoft, Disney, IBM, Apple, Paramount, etc.

Microsoft, Disney et Apple sont comme Twitter : tout le monde crache dessus mais tout le monde s'en sert.

Il a raison de penser que c'est une mauvaise idée de mutiler des enfants.[...]
Ils se sentent mal dans un genre, ils se sentent mal dans l'autre genre.

On a eu cette discussion 1000 fois, tu as tort, je n'ai plus envie d'en débattre.
Tes propos sont nauséabonds.

Ce n'est pas lu qui prend toutes les décisions.
Son rôle c'est d'attirer des investisseurs, ce n'est pas de prendre des décisions.
Il ne peut pas tout micro manager, il n'est pas responsable de 100% des actions des entreprises pour lesquelles il travail.
Il n'est pas seul.

Il ne micro manage pas, il met une pression de dingue sur ses employés et défini des priorités qui ne sont pas forcément les bonnes.
Pour rappel : il avait demandé aux employés de Neuralink de travailler comme s'ils avaient une bombe sur la tête, disant que tenir le planning était une priorité en pensant aux handicapés que le retard ne sauverais pas.
Pendant cette période les employés ont réalisé des essais dont on savait qu'ils mènerait à un échec, la maltraitance puis la mort de cobaye. Je n'ai pas beaucoup de problèmes avec la mort de cobaye, à condition qu'elle apporte quelque chose.
[QUOTE]Si tu veux, mais on ne peut pas lui reprocher de prendre de la drogue, puisqu'il n'y a aucune preuve.[/QUOTEJe ne lui ai jamais reprocher et j'ai même dit que je m'en foutais.
Ca reste un con.
[QUOTE]Quand un test sera positif ce ne sera pas la fin du monde non plus, puisque plein d'ultra riches sont des junkies.
En haut des hiérarchies il y a plein de drogués.
[...]
Là il y a des preuves :[...]
Là il y a des preuves également :[...][/QUOTEJPourquoi le souligner si tu t'en fous?

[Ryu2000]

Je ne lui ai jamais reprocher et j'ai même dit que je m'en foutais.

C'était par rapport au topic et aux gens qui essaient de saboter la réputation d'Elon Musk afin de faire fuir les investisseurs.
Là c'est de la diffamation parce qu'il n'y a pas de preuve. Mais si y en avait ce ne serait pas la fin du monde non plus.

Steve Jobs consommait du LSD et les fans d'entreprenariat avaient beaucoup d'estime pour lui.

Les médias qui critiquent Elon Musk aujourd'hui faisaient quasiment la promotion du LSD en 2018.
Dans la Silicon Valley, dopés au LSD pour mieux travailler

Le New York Times, le Financial Times, le très branché magazine Wired et, plus près de nous, le quotidien britannique The Guardian ont tous consacré ces dernières semaines une enquête au phénomène du microdosing. Le grand retour de l'acide, cinquante ans après le "summer of love", l'été de l'amour, dans la vallée de San Francisco. Mais pour pour les mêmes raisons. Pas pour planer en écoutant Grateful Dead. Mais pour être plus créatif, plus innovant, plus connecté. "Super lucide dans un milieu où plus personne ne peut se permettre de rater une marche", comme l'explique un utilisateur, un "techno" de la Silicon Valley interrogé par le New York Times. À ses risques et périls.

Ca reste un con.

Ouais mais il a autorisé Monsieur Donald J. Trump à revenir sur Twitter donc rien que pour ça je le respecte.
Elon Musk résiste au système et j'aime bien les gens qui résistent au système.
Bon après il est quand même très pro Israël, mais ça c'est la limite que personne ne peut dépasser, t'es obligé de soutenir Israël à 100% sinon t'as des problèmes.

Bref, le système est anti Trump, le pauvre subit subit un acharnement médiatique et judiciaire, depuis des années.
C'est cool de voir que certains ne suivent pas le mouvement.

[AaâÂäÄàAaâÂäÄàAaâÂäÄ]

C'était par rapport au topic et aux gens qui essaient de saboter la réputation d'Elon Musk afin de faire fuir les investisseurs.

Ah ah ah ! Elon Musk n'a besoin de personne pour détruire sa réputation, il est son pire ennemi !

[Ryu2000]

Ah ah ah !

En attendant Tesla et SpaceX existent toujours, donc ça va pour le moment.

Certains aimeraient bien qu'Elon Musk se fasse virer de Tesla et de SpaceX, mais ça ne devrait pas arriver tout de suite.

[WolBot]

Un réactionnaire c'est quelqu'un qui a été attaqué et qui ne se soumet pas. Parfois le problème c'est ceux qui attaquent pas ceux qui se défendent.
Il a raison de penser que c'est une mauvaise idée de mutiler des enfants.
Un mineur ne devrait pas avoir le droit de faire des cures d'hormones et de la chirurgie pour changer de sexe.
De toute façon ça ne marche pas, un homme ne sera jamais une femme, une femme ne sera jamais un homme. Après l'opération ils ne sont plus rien du tout (au moins ils ne peuvent plus se reproduire)
Le problème est dans la tête il n'est pas dans le corps.
Opéré ou pas, les transsexuels finissent pareil :
Pour les personnes transgenres, le risque de faire une tentative de suicide est près de huit fois plus important, selon une étude danoise inédite
Ils se sentent mal dans un genre, ils se sentent mal dans l'autre genre.

Tu serai disponible les mercredis ? C'est pour un diner

ps : Il faut lire l'article et le comprendre avant de vouloir l'utiliser pour appuyer son propos...

ps2 : Très bonne console !

[totozor]

Là c'est de la diffamation parce qu'il n'y a pas de preuve. Mais si y en avait ce ne serait pas la fin du monde non plus.

Mon point de vue était que ce n'était pas forcément de la diffamation parce qu'un mensonge peut l'être sans preuve mais je découvre après quelques recherches (le larousse et presse justice) que la vérité n'est pas un paramètre de la diffamation
[QUOTE = Diffamer / Larousse]Chercher à perdre quelqu'un de réputation en lui imputant un fait qui porte atteinte à son honneur, à sa considération.[/QUOTE]

Bref, le système est anti Trump, le pauvre subit subit un acharnement médiatique et judiciaire, depuis des années.

Tu es en train de faire la liste des cons? Parce que Trump dépasse Musk dans ce domaine.
Ce mec est un sac à merde, l'acharnement qu'il subit est certes motivé par la haine mais bon s'il évitait d'être aussi souvent con il leur faciliterait un peu moins la vie.
J'ai quand même beaucoup de mal à avoir la moindre compassion pour ce mec. (Et pour tout ces fan, inutile d'essayer de faire diversion avec Biden, que l'un soit con n'empêche pas que l'autre le soit)