Discussion :

[vbarr]

Je pense surtout qu'ils découvrent l'informatique trop tard. Moi j'ai commencé le LOGO sur TO7/MO5 en CM1 en BASIC sur mon Amstrad quand j'avais 9 ans. Mes collègues étrangers avaient des SPECTRUM, Atari, Amiga, C64 etc. Ca a formatté notre esprit assez tôt, à un âge ou "ça imprime" et on a gagné de l'expérience et des réflexes avant même d'avoir des cours d'informatique.

Les ptits nouveaux eux ils sont abrutis par leur smartphone, ils ne font que consommer et ne rien produire. Ils découvrent le python à 18 ans (j'exagère à peine) alors évidemment ils sont empotés, gauches et en retard. Certains, les plus passionnés, rattrapent leur retard, les autres restent médiocres.
Ca vaut pour les compétences techniques, mais aussi sociales.

[epehj]

au japon on a ce qu'on appelle les "hommes herbivores".

Juste une petite digression sur ça, ici (au Japon), cette appellation pour les hommes, ça ne concerne que les relations, ça n’a rien à voir avec le travail.

[calvaire]

Juste une petite digression sur ça, ici (au Japon), cette appellation pour les hommes, ça ne concerne que les relations, ça n’a rien à voir avec le travail.

alors moi au contraire c'est totalement lié. surtout au japon.

les vidéos youtubes parle tous de gens peu investie dans le travail, dans le sens au lieu de faire 50H comme l'homme marié ils vont pas bosser, ou faire tres tres peu (10h/semaines max juste pour avoir de quoi vivre), on passe d'un extrême à un autre.
je dis pas que bosser 50h/semaine et les weekends, ce soit bien, mais ne rien foutre non plus.


l'article wikipedia que j'ai partagé, dit meme que c'est le faite de pas travailler qui conduit ces hommes a ne pas avoir de femme.

La décision que beaucoup d'hommes herbivores font d'arrêter de travailler, parce que le mariage et le travail au Japon sont très interdépendants, peut rendre plus difficile pour ces hommes japonais de trouver une fille pour se marier.

les 2 sont interdépendants en tous cas.


j'ai parlé de ca, histoire de parler aussi d'autres pays et d'autres problèmes en dehors de l'occident.

[epehj]

alors moi au contraire c'est totalement lié. surtout au japon.

les vidéos youtubes parle tous de gens peu investie dans le travail, dans le sens au lieu de faire 50H comme l'homme marié ils vont pas bosser, ou faire tres tres peu (10h/semaines max juste pour avoir de quoi vivre), on passe d'un extrême à un autre.
je dis pas que bosser 50h/semaine et les weekends, ce soit bien, mais ne rien foutre non plus.


l'article wikipedia que j'ai partagé, dit meme que c'est le faite de pas travailler qui conduit ces hommes a ne pas avoir de femme.



les 2 sont interdépendants en tous cas.

Il y a explicitement une légende sur la phrase que tu cites, et qui précise que c’est un point de vue absolument non neutre…
Je vais pas tergiverser plus dessus, étant japonais vivant au Japon, je voulais juste faire la précision, encore une fois, que catégoriser qqn d’herbivore, n’a rien a voir avec la situation au travail

[Aiekick]

ca me surprends, pas depuis qu'il apprennent le dev avec des sous langages tels que le python. c'est sur qu'une fois revenu sur un langage serieux comme le c++ il sont perdus, les cherubains. la faute aux nouvelle methodes d'apprentissage

[OuftiBoy]

ca me surprends, pas depuis qu'il apprennent le dev avec des sous langages tels que le python. c'est sur qu'une fois revenu sur un langage serieux comme le c++ il sont perdus, les cherubains. la faute aux nouvelle methodes d'apprentissage

Autant je suis d'accord pour dire qu'il faut revenir aux bases pour l'apprentissage (ASM/C), autant j'ai du mal avec le fait de traiter Python de "sous-langage", comparativement au C++ qui serait un langage sérieux.

Il faut mettre un peu de nuance. Python n'est pas un "sous-langage", il y'a des cas d'utilisation où il est pertinant. Tout comme C++ est pertinant dans certains domaines, le C dans un autre, Rust aussi, etc...

Pourquoi Python serait-il un "sous-langage" ? Peux-tu développer s'il te plait ?

Merci d'avance et Peace & Love.

[calvaire]

la génération Z s'adaptera ou mourra.

La génération de romain en 476 sait adapté à l'age sombre.
La génération de pécore en 1850 sait adapté aux machines a vapeurs et usines a charbon.
La génération de 1945 sait adapté et a rebâtit la civilisation


Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.

Pour la génération Z, j'aurais plus peur de la crise économique en Europe que de l'ia. de la dette et des taxes et impôts qui ne font et ne feront que augmenter si vous bosser. (j'ai vu une future taxe pour les voitures d'occasion en France ou travailler gratuitement 1-2 jours par ans, magnifique le retour du communisme )
Trump va relancer et sauver les usa en 2025, en asie le marché et bien portant dans pluseurs pays (taiwan, corée du sud, singapour,...)
l’Europe s'embourbe dans l’idéologie écolo-commuiniste et tue l'emploi, les meilleurs se barre à l'étranger.

les millions de chômeurs en automobile et dans le btp c'est pas l'ia. Les charrettes chez Michelin ou Auchan ou Schaeffler c'est pas l'ia.
la fuite de total à la bourse de new york c'est pas l'ia (avant la fuite totale ).
la fuite de BASF aux usa c'est pas l'ia. Le plus grand groupe chimique au monde, historiquement tres lié à l’Allemagne.
Les fermetures d'usines de Volkswagen au cœur du Reich Allemand c'est pas la faute de l'ia non plus.

Je reste impressionné pour être aussi compétent dans la destruction de tout un continent. Un tel niveau d'expertise commun a beaucoup de politicien de la zone euro est juste incroyable. On dirait un plan bien préparé depuis des années.


Ne mettons pas l'ia comme bouc émissaire comme fut le covid et poutine.
Il est temps d'assumer, les européens moi y compris on a mal voté, on a fait les mauvais choix d'avenir et aujourd'hui faut en payer les conséquences.

[JC_DENTON]

Il est temps d'assumer, les européens moi y compris on a mal voté, on a fait les mauvais choix d'avenir et aujourd'hui faut en payer les conséquences.

Depuis des décennies, les citoyens, surtout les jeunes, ont souvent l'impression de subir sans choix réel.
Les révolutions technologiques récentes, comme les ventes en ligne et les caisses automatiques, ont causé des licenciements massifs sans créer assez d'emplois, laissant beaucoup de gens sur le carreau.

Les jeunes travailleurs craignent d'être remplacés par l'IA, mais les dirigeants et patrons (censés) redoutent un soulèvement populaire.
En Europe, actuellement grande perdante de la mondialisation, les tensions sociales et économiques augmentent et vont s'accélérer dans les mois a venir , une insurrection n'est pas probable mais garantie, la question est de savoir quand.


Depuis 2020, les crises comme les pandémies et les guerres ont semblé être des moyens de détourner cette insatisfaction.
Vu le contexte récent, espérons qu'ils ne soient pas assez idiots pour déclencher une guerre afin de noyer le mouvement.

[calvaire]

Depuis des décennies, les citoyens, surtout les jeunes, ont souvent l'impression de subir sans choix réel.
Les révolutions technologiques récentes, comme les ventes en ligne et les caisses automatiques, ont causé des licenciements massifs sans créer assez d'emplois, laissant beaucoup de gens sur le carreau.

Les jeunes travailleurs craignent d'être remplacés par l'IA, mais les dirigeants et patrons (censés) redoutent un soulèvement populaire.
En Europe, actuellement grande perdante de la mondialisation, les tensions sociales et économiques augmentent et vont s'accélérer dans les mois a venir , une insurrection n'est pas probable mais garantie, la question est de savoir quand.


Depuis 2020, les crises comme les pandémies et les guerres ont semblé être des moyens de détourner cette insatisfaction.
Vu le contexte récent, espérons qu'ils ne soient pas assez idiots pour déclencher une guerre afin de noyer le mouvement.

perso je pense que au contraire, la situation va s'empirer sans révolte. Les lois et normes écologique vont s'accentuer, les taxes encore plus augmenter, je pense qu'on va vitre atteindre 70% de taxes-impots donné a l'état (50% actuellement), faisant fuir encore plus ceux qui ont le malheur de travailler et gagner plus que le smic.
L'europe va sombrer dans la pauvreté et le tier monde.


Même si tous les pays vote extrême droite/extreme gauche, l'union européenne dans son fonctionnement interne ne changera rien a l'agenda. le parlement européen n'évolue pas, avec des énormes bloque d'alliances qui fait que à la fin y'a 50% de gauche et 50% de droite, aboutissant a aucune réforme audacieuse car ces réformes ne trouve pas de consensus.
il serait nécessaire d'un éclatement de l'union européenne pour que les pays retrouve leurs souveraineté législatif et puisse enfin mettre en place des mesures.

j'ai revu un épisode du dessous des cartes des années 2004 avant la grand élargissement, jean christophe victor parle des problèmes de l’immigration, des problèmes de salaire, des conducteurs polonais venant bosser en france, du fonctionnement interne de l'union européenne qui se mets d'accord sur rien.
l’Europe sait agrandi et 20ans plus tard aucun de ces problèmes n'a été réglé, et même empiré. On a le cas actuel avec le mercosur. C'est pas l'adhésion de l’Ukraine largement soutenue par ces débiles qui va améliorer les choses...

[Stéphane le calme]

37 % des employeurs préfèrent embaucher un robot ou une IA plutôt qu'un jeune diplômé de la génération Z,
selon un rapport qui estime que l'enseignement traditionnel ne prépare pas suffisamment pour le monde du travail

Un rapport récent a mis en lumière une tendance intrigante et préoccupante : de plus en plus d’employeurs privilégient l’intelligence artificielle (IA) à l’embauche de jeunes diplômés appartenant à la Génération Z. Ce constat soulève des questions importantes sur l’avenir du marché de l’emploi, le rôle des nouvelles technologies et la place des jeunes talents dans un monde du travail en constante évolution.

La génération Z, souvent appelée les zoomers, regroupe les personnes nées entre la fin des années 1990 et le début des années 2010, généralement entre 1997 et 2012. Elle succède à la génération Y et précède la génération Alpha. Elle est définie comme une génération née alors que les communications numériques étaient déjà bien installées dans la société ; les individus de la génération Z n’ont donc pas connu le monde sans Internet. La génération Z est jeune, surinformée et surtout très à l’aise dans l’utilisation des nouvelles technologies.

Selon une nouvelle enquête de la Hult International Business School, environ 37 % des employeurs ont déclaré qu'ils préféraient embaucher l'IA plutôt qu'un jeune diplômé.

L'étude a interrogé 1 600 employeurs et 96 % d'entre eux ont déclaré que la plupart des formations universitaires ne préparent pas du tout les gens à leur travail.

Au total, 89 % d'entre eux ont déclaré qu'ils évitaient d'embaucher des jeunes diplômés.

Ce sentiment reflète un décalage croissant entre les études universitaires et les compétences dont les employés ont besoin pour réussir en début de carrière. Dans l'enquête de Hult, 77 % des jeunes diplômés ont déclaré avoir appris davantage en six mois de travail qu'au cours de leurs quatre années d'études.

L'enquête a également révélé que les entreprises, malgré leur recours privilégié à l'IA, peinent à trouver des talents. La quasi-totalité des dirigeants, soit 98 % d'entre eux, ont déclaré que leur organisation avait du mal à trouver des talents.

En ce qui concerne les raisons pour lesquelles ils ne veulent pas embaucher de jeunes diplômés, 60 % d'entre eux déclarent que les travailleurs n'ont pas d'expérience pratique et 55 % qu'ils ne travaillent pas bien au sein d'une équipe.

En réfléchissant à leur propre expérience universitaire, 94 % des jeunes diplômés regrettent leur diplôme et 43 % se sentent condamnés à l'échec parce qu'ils n'ont pas choisi le bon diplôme.

« Il est beaucoup plus facile et plus rentable de former une IA à l'exécution de tâches que de former un humain tout en le rémunérant sur le tas »

À la suite du rapport, certains cadres de la Hult International Business School se sont exprimés.

Martin Boehm, vice-président exécutif et doyen mondial des programmes de premier cycle à la Hult International Business School, a déclaré : « Dans le monde d'aujourd'hui, où la volatilité et les progrès technologiques rapides sont devenus des thèmes courants au travail, les écoles de commerce doivent aller au-delà des méthodes d'enseignement traditionnelles. La théorie seule ne suffit plus. Préparer les étudiants d'une nouvelle manière, en mettant l'accent sur le développement des compétences et de l'état d'esprit nécessaires à l'apprentissage continu, est l'avenir de l'éducation ».

Bryan Driscoll, consultant en ressources humaines, a déclaré : « Bien sûr, les employeurs préféreraient utiliser l'IA plutôt que les humains - elle est moins chère, n'a pas besoin de soins de santé ou de droits de l'homme fondamentaux, et ne prend pas de congés payés. Il ne s'agit pas d'un manque de compétences de la génération Z, mais d'une tentative des employeurs d'échapper à leurs responsabilités. Ils ont passé des décennies à financer des programmes de formation et à se décharger du fardeau du développement des compétences sur les employés, puis se plaignent lorsque les nouveaux employés ne répondent pas à leurs attentes ».

Kevin Thompson, expert financier et fondateur et PDG de 9i Capital Group, a déclaré : « C'est une question d'économie et d'efficacité. Il est beaucoup plus facile et plus rentable de former une IA à l'exécution de tâches que de former un humain tout en le rémunérant sur le tas. L'IA exécute les tâches exactement comme elles ont été programmées, pour une fraction du coût. De nombreux employeurs voient l'intérêt de tirer parti de l'IA pour la gestion des tâches de base, en particulier dans les fonctions d'assistance et les postes de débutants. »

Les juniors n'ont pas les connaissances essentielles pour créer des logiciels sécurisés

De nombreux rapports indiquent que les employeurs se plaignent de l'état déplorable des connaissances informatiques des employés de la génération Z. Un rapport publié en février 2024 par la Linux Foundation Research et de l'Open Source Security Foundation (OpenSSF) indique que de nombreux développeurs n'ont pas les connaissances et les compétences essentielles pour développer efficacement des logiciels sécurisés. Près d'un tiers des développeurs logiciels ne sont pas familiers avec les pratiques de développement de logiciels sécurisés. Le rapport indique que l'éducation et la formation sont requises.

Par ailleurs, selon une étude publiée en 2023 par Dell Technologies, les membres de la génération Z estiment que l'école ne leur donne pas les compétences nécessaires pour survivre dans un monde numérique. Ils reconnaissent la nécessité de développer des compétences numériques pour leur future carrière, mais les membres de la génération Z sont frustrés par le fait que leur éducation ne les ait pas suffisamment préparés au monde du travail.

Selon le rapport, 37 % des répondants à l'étude ont déclaré que l'enseignement scolaire ne leur a pas permis d'acquérir les compétences technologiques dont ils avaient besoin pour la carrière qu'ils envisageaient. Environ 44 % des répondants pensent que les entreprises doivent travailler plus étroitement avec le secteur public, principalement avec le secteur de l'éducation, pour répondre à leur soif d'apprentissage, notamment autour des compétences numériques.

Les cadres interrogés par Intelligent dans le cadre de son enquête ont également déclaré que les jeunes diplômés doivent renforcer leurs compétences techniques et leur éthique de travail. En outre, alors qu'ils rencontrent des difficultés pour faire décoller leurs carrières, les travailleurs de la génération Z se tournent vers ChatGPT pour obtenir des conseils sur le sujet. Une grande partie d'entre eux considèrent d'ailleurs que les conseils de ChatGPT sont meilleurs.

Selon une enquête menée par Intoo et Workplace Intelligence, près de la moitié (47%) des employés de la génération Z disent obtenir de meilleurs conseils de carrière de ChatGPT que de leurs managers sur le lieu de travail. Les membres de la génération Z perçoivent leurs managers comme trop occupés, trop focalisés sur leur propre carrière, ou pas assez compétents ou intéressés pour aider leurs subordonnés à se développer professionnellement.

La Génération Z face à des défis multiples

Pour la Génération Z, qui commence tout juste à entrer sur le marché du travail, cette préférence pour l’IA est une véritable source de préoccupation. De plus, ils sont également parfois perçus comme manquant d’expérience pratique ou de compétences spécifiques recherchées par les entreprises.

Un autre problème réside dans la perception qu’ont certains employeurs de cette génération. Des stéréotypes, tels que leur supposée faible résilience ou une préférence pour des conditions de travail flexibles, peuvent freiner leur recrutement. Comparés à une IA qui travaille sans relâche et ne réclame ni congés ni augmentations, ces jeunes talents se retrouvent parfois dans une position défavorable.

Cette tendance soulève des interrogations sur l’avenir du marché de l’emploi. Si l’IA continue de prendre une place prépondérante, quelles seront les opportunités pour les jeunes diplômés ? Devraient-ils se concentrer sur des compétences qui complètent l’IA, plutôt que de rivaliser avec elle ? Des domaines comme la gestion de l’IA, l’éthique technologique ou les interactions humaines complexes pourraient devenir des atouts majeurs pour ces générations futures.

Les entreprises, quant à elles, devront également repenser leur stratégie. Si l’IA peut être incroyablement performante, elle ne remplace pas toujours la créativité, l’empathie ou l’intelligence émotionnelle, des qualités qui restent essentielles dans de nombreux métiers.

34 % des travailleurs de la génération Z acceptent une offre d'emploi mais ne se présentent pas à leur premier jour

Sur un marché du travail de plus en plus concurrentiel, certains membres de la génération Z réagissent de manière atypique à des situations inhabituelles. Confrontés à des séries d'entretiens interminables, à des employeurs lents à répondre et à un processus d'embauche globalement frustrant, une fraction de la cohorte a pris l'habitude de « ghoster » leurs employeurs (selon l'étude, il s'agit de « disparaître d'un emploi sans démissionner officiellement »).

Près d'un tiers (34 %) des membres de la génération Z optent pour ce que l'on appelle le « career catfishing ». Selon une enquête menée par CV Genius auprès de 1 000 salariés britanniques, cela signifie qu'un candidat a accepté un poste et ne s'est jamais présenté. Les résultats ont montré que le « career catfishing » est l'une des nombreuses stratégies utilisées par les employés pour obtenir plus d'autonomie au travail.

Les jeunes n'hésitent pas à prendre des libertés, grâce à des modes telles que le « quiet quitting » (faire le strict minimum au travail) ou le « coffee badging » (se rendre à contrecœur au bureau le temps de prendre un café et de passer son badge avant de rentrer chez soi pour terminer sa journée de travail). Même si cela signifie être au chômage jusqu'à ce que le bon emploi (et le bon salaire) se présente.

Quelque 74 % des employeurs admettent aujourd'hui que le ghosting fait partie du paysage de l'embauche, selon une enquête Indeed réalisée en 2023 auprès de milliers de demandeurs d'emploi et d'employeurs.

Votre entreprise a besoin de développeurs juniors pour rester compétitive

Pour Doug Turnbull, intégrer des développeurs juniors dans votre équipe peut non seulement apporter des avantages immédiats, mais aussi préparer votre entreprise à un avenir plus innovant et collaboratif. Il explique :

« Ces derniers temps, les Big Tech ne veulent que des escouades d'élite de développeurs d'état-major qui peuvent "se mettre en route" pour la grande initiative (souvent l'IA). Il a été indiqué (à maintes reprises) que l'IA remplacera complètement les développeurs juniors. Après tout, les juniors existent pour faire le travail de « pisseurs de code » facilement remplaçable par un LLM.

« Toutefois, cette remarque ne tient pas compte de la raison pour laquelle nous avons des employés juniors. L'accompagnement des employés juniors devient son propre multiplicateur de force pour innover à grande échelle. Il ne s'agit pas de travail supplémentaire, mais d'une culture psychologiquement sûre qui valorise l'enseignement et l'apprentissage, et l'innovation qui en découle ».

Plusieurs avantages ont été cité dans le recrutement des développeurs juniors :

• Culture de l’apprentissage et de l’innovation : Les développeurs juniors apportent une dynamique de formation continue au sein de l’équipe. En les encadrant, les développeurs seniors approfondissent leurs propres connaissances grâce à l’effet “protégé”, où enseigner renforce la compréhension. Cette interaction favorise une culture d’apprentissage et d’innovation, essentielle pour toute entreprise souhaitant rester compétitive.
• Prévention de l’épuisement professionnel : Avoir des juniors dans l’équipe permet de répartir les tâches de manière plus équilibrée. Ils peuvent prendre en charge des tâches moins critiques, comme la correction de bugs ou les astreintes nocturnes, permettant ainsi aux seniors de se concentrer sur des projets plus complexes sans risquer le burnout.
• Force multiplicatrice : Les juniors ne sont pas seulement là pour écrire du code. Leur présence oblige les seniors à remettre en question leurs propres hypothèses et à affiner leurs compétences. Cette redondance et ce dialogue socratique sont essentiels pour s’assurer que l’équipe suit la bonne direction. Les juniors apportent également des perspectives fraîches et des idées nouvelles, ce qui peut conduire à des innovations que les membres plus expérimentés n’auraient peut-être pas envisagées.
• Adaptabilité et résilience : Les développeurs juniors sont souvent plus adaptables et ouverts aux nouvelles technologies et méthodologies. Leur enthousiasme pour l’apprentissage et leur volonté d’expérimenter peuvent aider l’équipe à adopter plus rapidement de nouvelles pratiques et à rester à la pointe de l’innovation. Cette adaptabilité est cruciale dans un secteur technologique en constante évolution.

Source : rapport de la Hult International Business School

Et vous ?

Que pensez-vous de ce rapport ? Le trouvez-vous crédible ou pertinent ?

L’IA est-elle réellement une menace pour l’emploi des jeunes, ou peut-elle être un outil qui complète leurs compétences ?

Quels types de métiers sont les plus susceptibles d’être remplacés par l’IA à court terme ?

Les stéréotypes sur la Génération Z (comme leur attachement à la flexibilité ou une moindre résilience) influencent-ils trop les décisions d’embauche ?

Comment les jeunes peuvent-ils démontrer leur valeur unique face aux employeurs sceptiques ?

Les systèmes éducatifs préparent-ils suffisamment les jeunes à travailler dans un monde dominé par l’IA ?

Quelles compétences les jeunes diplômés devraient-ils prioriser pour se démarquer dans un marché où l’automatisation progresse ?

Voir aussi :

Les employeurs déplorent le manque de motivation et d'initiative des jeunes diplômés de la génération Z

[Ryu2000]

L’IA est-elle réellement une menace pour l’emploi des jeunes, ou peut-elle être un outil qui complète leurs compétences ?

Un ingénieur qui travail avec une IA réalisera le travail de plusieurs ingénieurs.
Donc les entreprises auront besoin de moins d'ingénieurs.

Après il y a des entreprises qui aiment bien embaucher des juniors car ils coutent moins cher.
L'entreprise peut embaucher un junior, demander à un senior de le former et une fois que le junior est autonome l'entreprise peut virer le senior.

Quels types de métiers sont les plus susceptibles d’être remplacés par l’IA à court terme ?

Je ne pense pas que des métiers vont disparaitre, par contre il y a des équipes qui vont être réduites, au lieu d'avoir une équipe de 10 personnes, il va y avoir une équipe de 2 personnes.

Les stéréotypes sur la Génération Z (comme leur attachement à la flexibilité ou une moindre résilience) influencent-ils trop les décisions d’embauche ?

Non parce que les histoires de flexibilité c'est dans l'offre d'emploi.
Par exemple si il est précisé que le télétravail est impossible, ceux à qui ça pose problème ne postuleront pas.

[der§en]

Je vais faire le vieux con, mais je pense qu’il n’y a pas de génération perdue, c’est itératifs chaque nouvelle génération apporte sa pierre à l’édifice, et que ces employeurs sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis !

[Invité]

Je vais faire le vieux con, mais je pense qu’il n’y a pas de génération perdue, c’est itératifs chaque nouvelle génération apporte sa pierre à l’édifice, et que ces employeurs sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis !

Et je vais faire le vieux con aussi, pour la grande démocratie des opinions.

En gros, qu'est-ce que la génération Z apporte de plus concrètement ? Son addiction aux smartphones et aux réseaux sociaux ? Son narcissisme exacerbé ? sa capacité à consommer de l'information sans le moindre discernement ? Ses "influenceurs" de génie sans même le DNB qui parviennent à leur vendre tout et n'importe quoi ? La polarisation de ses opinions sur tout et rien ? Sa propension à la pensée unique ?

Cette génération sert de sujet de test pour les géants de la tech depuis presque 20 ans. Privez-les de leur smartphone pendant une seule journée et regardez ce qu'il se passe. C'est le résultat.

Les itérations sont parfois sujettes à des régressions, en particulier lorsqu'elles s'appuient sur une structure expérimentale, sans repères ni limites. Et si l'on parle d'une pierre à l'édifice, il s'agit certainement d'un gigantesque chateau de sable dont il ne restera rien à la première tempête.

Si vous le pouvez, faites comme les leaders de la tech, envoyez vos enfants dans des écoles non-connectées et éduquez-les le plus loin possible des technologies. Peut-être vous remercieront-ils un jour pour cela, en tous les cas, ils ne vous haïront pas.

[Escapetiger]

Je vais faire le vieux con, mais je pense qu’il n’y a pas de génération perdue, c’est itératifs chaque nouvelle génération apporte sa pierre à l’édifice, et que ces employeurs sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis !

Et je vais faire le vieux con aussi, pour la grande démocratie des opinions.

En gros, qu'est-ce que la génération Z apporte de plus concrètement ?...

“ Les jeunes d’aujourd’hui aiment le luxe, méprisent l’autorité et bavardent au lieu de travailler. Ils ne se lèvent plus lorsqu’un adulte pénètre dans la pièce où ils se trouvent. Ils contredisent leurs parents, plastronnent en société, se hâtent à table d’engloutir les desserts, croisent les jambes et tyrannisent leurs maîtres. Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent de l’autorité et n’ont aucun respect pour l’âge. À notre époque, les enfants sont des tyrans. ”
Socrate, 470-399 av. J.C.

Source: Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent [...] - Socrate
Dicocitations - Le dictionnaire des citations

Note:

Socrate n'a jamais écrit, c'est son disciple Platon qui a retranscrit ses paroles, c'est pourquoi c'est lui qui apparaît en auteur.

On supposer qu’il s’agit d’une citation apocryphe, c'est-à-dire une citation attribuée à un auteur alors que celui-ci ne l’a jamais prononcée ou écrite. Cette citation peut cependant correspondre aux idées de l’auteur. Ces cas sont fréquents avec les auteurs anciens, leurs mots ont été déformés au cours des siècles avec les traductions et des citations leur ont été attribuées car elles correspondaient à leur pensée. On trouve cette citation dans des livres récents à compter de 1985

Socrate, philosophe de la Grèce antique

[L33tige]

Et je vais faire le vieux con aussi, pour la grande démocratie des opinions.

En gros, qu'est-ce que la génération Z apporte de plus concrètement ? Son addiction aux smartphones et aux réseaux sociaux ? Son narcissisme exacerbé ? sa capacité à consommer de l'information sans le moindre discernement ? Ses "influenceurs" de génie sans même le DNB qui parviennent à leur vendre tout et n'importe quoi ? La polarisation de ses opinions sur tout et rien ? Sa propension à la pensée unique ?

Cette génération sert de sujet de test pour les géants de la tech depuis presque 20 ans. Privez-les de leur smartphone pendant une seule journée et regardez ce qu'il se passe. C'est le résultat.

Les itérations sont parfois sujettes à des régressions, en particulier lorsqu'elles s'appuient sur une structure expérimentale, sans repères ni limites. Et si l'on parle d'une pierre à l'édifice, il s'agit certainement d'un gigantesque chateau de sable dont il ne restera rien à la première tempête.

Si vous le pouvez, faites comme les leaders de la tech, envoyez vos enfants dans des écoles non-connectées et éduquez-les le plus loin possible des technologies. Peut-être vous remercieront-ils un jour pour cela, en tous les cas, ils ne vous haïront pas.

Qui à éduqué cette génération ? Et par qui cette dernière à été éduquée ? Aussi loin qu'on puisse remonter le discours est exactement le même, les jeunes "...." à adapter et sur lequel on peux rejeter tous les maux du monde, dont les bases ont étés établies par nul autre que ceux qui les critiquent.

[Ryu2000]

Aussi loin qu'on puisse remonter le discours est exactement le même, les jeunes "...."

Certes, mais est-ce que ce scénario a déjà eu lieu ?

Selon une nouvelle enquête de la Hult International Business School, environ 37 % des employeurs ont déclaré qu'ils préféraient embaucher l'IA plutôt qu'un jeune diplômé.

L'étude a interrogé 1 600 employeurs et 96 % d'entre eux ont déclaré que la plupart des formations universitaires ne préparent pas du tout les gens à leur travail.

Au total, 89 % d'entre eux ont déclaré qu'ils évitaient d'embaucher des jeunes diplômés.

Ce sentiment reflète un décalage croissant entre les études universitaires et les compétences dont les employés ont besoin pour réussir en début de carrière. Dans l'enquête de Hult, 77 % des jeunes diplômés ont déclaré avoir appris davantage en six mois de travail qu'au cours de leurs quatre années d'études.

L'enquête a également révélé que les entreprises, malgré leur recours privilégié à l'IA, peinent à trouver des talents. La quasi-totalité des dirigeants, soit 98 % d'entre eux, ont déclaré que leur organisation avait du mal à trouver des talents.

En ce qui concerne les raisons pour lesquelles ils ne veulent pas embaucher de jeunes diplômés, 60 % d'entre eux déclarent que les travailleurs n'ont pas d'expérience pratique et 55 % qu'ils ne travaillent pas bien au sein d'une équipe.

En réfléchissant à leur propre expérience universitaire, 94 % des jeunes diplômés regrettent leur diplôme et 43 % se sentent condamnés à l'échec parce qu'ils n'ont pas choisi le bon diplôme.

Alors d'un côté les histoires :
- "vous n'avez pas d'expérience"
- "le niveau des étudiants baissent"
ne sont pas nouvelles.

Mais là le niveau a peut-être vraiment atteint un seuil trop bas.

Pour l'expérience pratique ils auraient pu faire une formation pro, vu que ça alterne entre école et entreprise.
Il semblerait qu'il y a ait un problème avec l'enseignement, il faut remonter le niveau. Il devrait y avoir plus de redoublement et plus d'échecs aux examens.

[smarties]

Mais là le niveau a peut-être vraiment atteint un seuil trop bas.

Sur ce point là, il y a eu de la dérive au niveau de l'école : ça fait passer les élèves pour garder des bonnes stats de réussite pour l'établissement. Le redoublement est normalement fait pour aider l'élève à rattraper son retard ou à punir l'élève qui en plus d'avoir de mauvaises notes ne fait rien et/ou perturbe fortement.
Quand on voit aussi qu'il n'y a plus de respect dans les classes vis à vis du professeur, des parents virulents qui défendent leurs enfants, des classes surchargées, des niveaux pas homogènes, les conditions d'apprentissage ne sont plus bonnes.

[Nym4x]

C’est surprenant parce que quand j’essaie régulièrement d’utiliser une IA pour coder je suis déçu. Encore ce week-end j’ai tenté de lui faire générer une app classique expressjs/typescript avec authentification et une entité. Et bien il faut que je lui dicte exactement ce qu’il faut qu’elle utilise sinon pas de winston par exemple ou encore la gestion des erreurs n’est pas centralisée mais gérée dans chaque route dans le catch avec un res.send, elle invente des commandes ou oublient des paramètres (typeorm pour générer des migrations par exemple), il y avait 13 erreurs de compilation dont certaines qu’elle n’a pas su corriger, l’authentification ne fonctionne pas pour les utilisateurs créés, elle ne gère pas les refresh tokens etc… De même elle oublie du code généré avant quand elle corrige ses erreurs: les erreurs étaient affichées avec des console.error() au lieu d’utiliser winston par exemple et on voit bien qu’elle ne comprend pas ce qu’elle génère globalement. Pourtant il s’agit de chatgpt-o1.

Au final j’ai perdu 2 heures et j’aurais été plus vite en utilisant un squelette de projet. Je ne vois pas comment elle peut être utilisée à part pour du prototypage rapide ou des scripts simples. Et puis cette tendance des GAFAMs de vouloir remplacer des humains par des puces en silicon c’est comment dire… gênant…

[smarties]

Ma femme a eu une très mauvaise expérience dernièrement à son travail avec une jeune diplômée qui était à la base embauché en CDD pour combler l'absence d'un congé maternité. En 4 semaines de travail, elle n'a été là qu'une semaine :
- 1e fois gastro... bon OK ça peut arriver
- elle demande à partir plus tôt à midi pour aller chez le médecin... et ne revient pas l'après midi. Pas d'arrêt de travail
- elle ne venait pas sans prévenir quand elle a eu ses règles douloureuses
- en dernier, elle s'est absentée pour la grippe (toujours pas d'arrêt maladie) et elle avait vidé son casier la veille

L'équipe en a conclus que c'était une menteuse avec tout ce qui c'est passé.

Ce n'est pas la 1e fois que j'entends/je vois ce genre de comportement avec cette génération. Je suppose que certains sont éduqués que dès que quelque chose ne vas pas, on reste à la maison. Il nous arrive à tous de ne pas être bien et de travailler quand même !

[Anselme45]

Ce n'est pas la 1e fois que j'entends/je vois ce genre de comportement avec cette génération. Je suppose que certains sont éduqués que dès que quelque chose ne vas pas, on reste à la maison. Il nous arrive à tous de ne pas être bien et de travailler quand même !

Ce sont les mêmes qui considèrent le terme "100% télétravail" comme une exigence vitale!

Et comme un génération Z n'aime pas l'effort, il ne réfléchit pas, c'est trop pénible et il a pas le temps, il s'admire sur les réseaux sociaux: Pourquoi payer un français qui reste à la maison quand on peut le remplacer par un gentil roumain ou un vietnamien sous-payé ou mieux encore par une AI qui ne mange pas, ne tombe pas malade, n'a pas d'exigences contractuelles?