Discussion :

[Bill Fassinou]

Certains services de Google sur Android et iOS enregistreraient l’historique de vos déplacements
en ignorant vos paramètres de confidentialité

D'après une enquête de The Associated Press (AP), de nombreux services Google sur les appareils Android et iPhone stockent les données de localisation, et ce, même si vous avez activé des paramètres de confidentialité de manière à empêcher que cela arrive.

L’enregistrement de tous les déplacements représente une menace sérieuse à la vie privée. D’où l’apparition de la fonctionnalité Google Maps permettant de désactiver l’historique des localisations. Selon Google, cette nouvelle fonctionnalité empêcherait que vos déplacements soient enregistrés. Ce qui, selon les résultats de l’enquête de The Associated Press, est entièrement faux. Même si l’historique des localisations est désactivé, certains services de Google stockeraient automatiquement les données de localisation horodatées sans demander une quelconque permission aux utilisateurs.

Les résultats de l'enquête indiquent que Google Maps enregistre votre position dès que vous l’ouvrez. Certaines mises à jour automatiques sur Android font également parvenir à Google votre localisation. Certains mots-clés de recherches transmettent aussi votre position en latitude et longitude à Google. Tout ceci, rappelons-le, se fait sans que vous en ayez conscience, et donc sans votre autorisation. Cette question concerne les deux milliards d’utilisateurs d’Android et les quelques centaines de millions d’utilisateurs d’iPhone à travers le monde.

Google a expliqué qu’il utilisait la localisation pour améliorer l’expérience des utilisateurs de diverses manières. « Nous fournissons des descriptions claires de ces outils et des contrôles robustes pour que les utilisateurs puissent les activer ou les désactiver et supprimer leurs historiques à tout moment », a déclaré un porte-parole du géant américain.

Google déclare que les utilisateurs désireux de ne pas voir leurs déplacements enregistrés peuvent désactiver un autre paramètre appelé « Web and App Activity » qui est activé par défaut et qui stocke diverses informations des applications et sites Web Google sur votre compte Google. L’entreprise ajoute que la désactivation de l’historique des localisations sans celle de l’activité Web et App ne fait rien d’autre qu’empêcher l’ajout de déplacements quotidiens. Cela n’empêche aucunement la collecte d’autres marqueurs de lieux. Ces marqueurs de lieux peuvent être supprimés manuellement, mais à moins de vouloir supprimer toute votre sauvegarde, il vous faudra les sélectionner individuellement.

Selon les résultats de l'enquête, Google ne fournit une explication précise du fonctionnement de l’historique des localisations que lorsque vous l’avez désactivé. Une fenêtre contextuelle apparaît alors. Des informations supplémentaires vous sont données lorsque vous réactivez l’activité Web et App qui, rappelons-le, est active par défaut. Une nouvelle fenêtre contextuelle apparaît pour vous expliquer que ce paramètre enregistre les tâches que vous exécutez sur les sites, applications et services de Google ainsi que des informations y afférant telles que l’emplacement.

L'enquête précise aussi que la fenêtre contextuelle qui apparaît lorsque vous essayez de désactiver l’historique des localisations véhicule un message différent selon que vous utilisiez un Android ou un iPhone. Pendant que les utilisateurs d’Android reçoivent un message qui dit que « les lieux que vous utilisez avec vos appareils ne seront plus ajoutés à votre carte Historique des emplacements », les utilisateurs d’iPhone peuvent lire : « aucune de vos applications Google ne pourra stocker les données d'emplacement ».

Depuis 2014, Google permet aux annonceurs de suivre l'efficacité des annonces en ligne pour générer du trafic, une fonctionnalité qui, selon Google, dépend des historiques de localisation des utilisateurs. Il serait donc, selon AP, justifié de penser que ces manœuvres de Google pour enregistrer les déplacements de ses utilisateurs sont motivées uniquement par la volonté de booster ses revenus publicitaires qui, l’an dernier déjà, avait augmenté de 20 % pour atteindre 95,4 milliards de dollars.

En juillet dernier, les dirigeants de Google ont mis en service un nouvel outil appelé « local campaigns » qui se sert des annonces pour stimuler les visites en magasin. Cet outil peut mesurer le trafic généré par une campagne avec des données extraites des historiques de localisations des utilisateurs de Google. L’entreprise ajoute que les marqueurs de lieux sont utilisés pour cibler les annonces.

Source : AP News

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?
Quel serait l'objectif visé par Google à travers ces manœuvres ?
Que proposeriez-vous pour que les utilisateurs puissent réellement avoir le contrôle sur leurs vies privées sur internet ?

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[micka132]

D'après une enquête de The Associated Press (AP), de nombreux quelques services Google sur les appareils Android et iPhone ne stockent pas les données de localisation, et ce,alors même sique vous avez activé des paramètres de confidentialité de manière à empêcher que cela arrive.

fix, je comprend mieux l'étonnement de l'association !

[sebastiano]

Il leur a vraiment fallu une enquête, et en 2018, pour ça ??

Déjà, en 2012, Google avait pisté tous mes déplacements en Amérique du Nord (même au plus profond du désert dans le Nevada), alors que j'avais mis mon téléphone en mode avion et désactivé à peu près tout ce qui était désactivable. Je pouvais revoir mon trajet au kilomètre près sur la page d'historique de mon compte.

Dès que ça parle informatique, les journalistes grand public sont complètement largués.

[Aiekick]

Il leur a vraiment fallu une enquête, et en 2018, pour ça ??

Déjà, en 2012, Google avait pisté tous mes déplacements en Amérique du Nord (même au plus profond du désert dans le Nevada), alors que j'avais mis mon téléphone en mode avion et désactivé à peu près tout ce qui était désactivable. Je pouvais revoir mon trajet au kilomètre près sur la page d'historique de mon compte.

Dès que ça parle informatique, les journalistes grand public sont complètement largués.

nous on est au courant ok; mais on peut en remettre une couche non ? pour les gens qui ne sont pas dans l'informatique.

si tu veux parler d'un truc qu'une fois, alors c'est comme cela qu'on enterre une information. tu bosses pour Google ? quel est ton intérêt a ce que cette infos soit oubliés ?

[mm_71]

alors que j'avais mis mon téléphone en mode avion

Et pourquoi ne pas l'éteindre tout simplement ?

[Paul TOTH]

moi si j'étais Google et que je voulais proposer à mes utilisateurs une information en temps réel sur l'état du trafic autoroutier ou sur l'affluence dans les lieux touristiques, j'utiliserais des sondes un peu partout dans le pays qui me donneraient une info la plus fiable possible...si je n'étais pas Google et que je voulais faire la même chose, j’appellerais ça un réseau d'information communautaire où chaque participant est amené à apporter sa pierre à l'édifice et on trouverais ça très bien

après on peut comparer dans le genre les résultats de Google Maps et ceux de OpenStreetMap...

Alors je ne dis pas que Google c'est bien, honnête et qu'il faut leur faire confiance aveuglément, mais ils se donnent aussi les moyens de fournir un service pour lequel on est demandeur...d'où une certaine ambivalence.

EDIT: ceci étant dit, cela lève une autre question, est-ce que les données ainsi collectées appartiennent à Google où sont-elles publiques...c'est la question que pose l'OpenData, si Google (qui en a les moyens techniques) collecte des informations sur l'ensemble de la population, celle-ci n'a-t-elle pas le droit d'y accéder ? Il n'est pas ici question de pister tout le monde, mais d'avoir accès aux données anonymisées de la population (il y a actuellement telle densité de mobile Android sur le périph), ce qui permettrait à chacun d'exploiter ces informations au lieu d'avoir seul Google qui en tire profit sans notre consentement explicite.

[zecreator]

Est-ce vrai ? J'en sais trop rien. Mais franchement, ça étonnerait qui aujourd'hui ? Utiliser un service fourni par Google, par définition, c'est offrir son âme au Diable. Après, faut pas venir se plaindre... Et en plus, qui peut le prouver ? Si vous continuez à utiliser vos Smartphones, c'est que vous n'en avez rien à foutre en fin de compte...

[Bill Fassinou]

Google confirme les soupçons d'enregistrement de l’historique des déplacements des utilisateurs
et semble ne pas vouloir mettre fin à cette pratique

Il y a quelques jours, The Associated Press a mené une enquête qui a révélé que de nombreux services Google sur Android et iOS stockent vos données de localisation en parfaite violation de vos paramètres de confidentialité. Le danger que ces enregistrements peuvent représenter pour la vie privée avait déjà conduit l’entreprise à ajouter à Google Maps une fonctionnalité permettant de désactiver l’historique des localisations. Cette fonctionnalité, selon la description qui en a été faite par l’entreprise, devait empêcher que les déplacements soient enregistrés.

Mais, ce que l’entreprise a omis de préciser c’est qu’en dépit de cette « désactivation », certains de ses services (Google Maps, des mises à jour sur Android, des mots-clés de recherche, etc.) continueraient de stocker systématiquement les données horodatées de localisations sans même que vous ayez le choix d’approuver ou pas ce stockage. L’entreprise avait alors expliqué que les données de localisation étaient exploitées pour améliorer les services offerts aux utilisateurs de diverses manières et que des descriptions claires de ces outils étaient fournies aux utilisateurs afin qu’ils puissent les activer, les désactiver ou encore supprimer les enregistrements relatifs à eux.

Google a ensuite déclaré que désactiver l’historique des localisations sans désactiver un autre paramètre nommé Web and App Activity (qui est activé par défaut et qui stocke des données d’applications et sites sur votre compte Google) vous garantit uniquement que vos déplacements quotidiens ne seront plus ajoutés. Il y a de nombreux autres marqueurs de lieu qui signalent à Google votre position. Et pour vous en débarrasser, à moins de vouloir supprimer toute votre sauvegarde, il vous faudra les supprimer un à un.

L’enquête avait révélé que le fonctionnement de l’historique des localisations ne vous est clairement expliqué qu’après que vous l’ayez désactivé. Il en va de même pour celui de l’activité Web et App qui ne vous est clairement expliqué qu’après que vous l’ayez réactivée (rappelons que ce paramètre est activé par défaut). En réponse à la vague de mécontentement générée par ces révélations, Google a modifié la description de l’historique des localisations, précisant désormais que les déplacements sont toujours suivis à la trace même après la désactivation de ce paramètre.

Sur la page d’aide de l’historique des localisations, on peut donc lire ceci : « ce paramètre n’affecte pas les autres services de localisation de votre appareil. Certaines données de localisations peuvent être enregistrées par d’autres services tels que Google Search et Google Maps ». Rappelons qu’avant ces changements, on pouvait lire sur la page que « lorsque l’historique des localisations est désactivé, les lieux que vous visitez ne sont plus enregistrés ».

Google a donc déclaré avoir mis à jour sur ses plateformes et centres d’aide le message explicatif relatif à l’historique des localisations afin de le rendre plus cohérent et plus clair. Rappelons qu’il y a quelques jours à peine, la même entreprise déclarait déjà fournir des descriptions claires de ses outils.

Cependant, cette modification ne convainc pas tous les spécialistes. Jonathan Mayer, informaticien de Princeton et ancien technologue en chef du bureau de la Commission fédérale des communications a déclaré que ce changement de libellé n’était qu’un pas dans la bonne direction. Pour lui, la confusion créée par Google en employant différentes manières de stockage de données de localisation ne disparaitra pas juste à cause de cette modification de description.

K. Shankari, une chercheuse diplômée de l'Université californienne de Berkeley, a également déclaré que le changement était un pas en avant, mais elle s’est empressée d’ajouter que Google pouvait néanmoins améliorer les choses. Elle soulève le fait que la nouvelle description ne fasse toujours aucune mention de l’activité Web et App dont la désactivation stopperait illico presto l’enregistrement de données de localisation.

Rappelons qu’en 2011, Google avait conclu avec la Federal Trade Commission un accord censé s’étendre sur 20 ans. Cet accord stipulait clairement que Google ne doit pas user de procédés trompeurs quant à la manière dont les utilisateurs peuvent protéger leur vie privée. Rappelons également qu’à peine un an après la signature de cet accord, Google l’avait déjà violé en fournissant à des utilisateurs de Safari des cookies de localisation en dépit de paramètres destinés à empêcher cela. L’entreprise avait alors été condamnée à verser une amende de 22,5 millions de dollars.

Source : AP News

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?
Pensez-vous que Google s’expose à une nouvelle sanction ?
Quel est votre sentiment à propos de cette modification ?

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[zecreator]

En fait, quel est le danger réel de conserver l'historique de mes déplacements ? Je ne vois pas en quoi cela peut m'être négligeable ? Qui peut me donner un exemple de risque direct pour moi, lié à cet historique ?

[Coriolan]

Google attaqué en justice suite aux révélations de l'enregistrement de l'historique des déplacements
bientôt un recours collectif ?

La semaine dernière, un article de The Associated Press (AP) a révélé que certains services de Google enregistrent l’historique des déplacements sur Android et iOS en ignorant les paramètres de confidentialité. Quelques jours plus tard, Google a discrètement modifié la page d’aide de l’historique de localisation pour confirmer que la firme continue de recueillir des données de localisation même si cette fonctionnalité est désactivée.

Google a confirmé donc cette pratique et semble ne pas être prêt à faire marche arrière. Seulement, cette histoire n’est pas passée inaperçue, et le géant de la recherche pourrait faire face à une action collective vue l’étendue et l’ampleur de la base d’utilisateurs de ces services.

Après les expositions de ces faits, Google a été aussitôt attaqué en justice par un homme en Californie. Dans cette poursuite déposée au tribunal fédéral de Californie, les avocats de Napoleon Patacsil allèguent que la société californienne a violé le California Invasion of Privacy Act et le droit constitutionnel à la confidentialité garanti par l’État.

À travers cette action, le plaignant espère qu’il va monter une action de groupe, et réunir tous les utilisateurs qui auraient désactivé l’historique de localisation et ont vu leurs déplacements enregistrés par Google contre leur volonté. Les enjeux de cette poursuite sont élevés surtout qu’Android et iOS comptent tous les deux des millions d’utilisateurs aux États-Unis. Mais avant, il faut qu’un juge décide s’il s’agit d’une action collective ou non, un processus qui devrait prendre des mois, voire plus.

Jusqu’au 13 août, c’est à dire le jour de la publication de l’article de The Associated Press, la politique de confidentialité de Google indiquait que l’utilisateur peut désactiver l’Historique de Localisation à tout moment pour que ses déplacements ne soient plus enregistrés.

Apparemment, Google n’a pas respecté cet engagement, ce qui a rendu furieux des activistes à Washington. Dans une lettre envoyée à la FTC (Federal Trade Commission), équivalent américain de la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes, ils urgent l’agence de prendre ce dossier en main et vérifier si Google n’a pas respecté les dispositions de son accord avec la FTC en 2011.

Dans cet accord, Google s’est engagé à présenter de façon claire les raisons de collecte et d’utilisation d’informations et permettre aux utilisateurs de garder le contrôle sur cette collecte et usage.

Cette affaire est la dernière polémique à laquelle fait face la firme de Mountain View. Au début de ce mois, des rapports ont indiqué que Google se préparerait à déployer une version censurée de son moteur de recherche en Chine, une révélation qui a attiré l’attention des défenseurs des droits numériques et a rendu furieux les employés du moteur de recherche. En juillet, Google a menacé de rendre Android et ses applications préinstallées payants à cause de l’amende de 4,3 milliards de dollars que lui a infligée la Commission européenne. Sundar Pichai, le PDG de Google, a noté que cette amende va bouleverser tout le modèle économique sur lequel s’est bâti Android.

Source : document (poursuite)

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Pensez-vous que Google risque gros après ce fiasco ?
Pensez-vous faire encore confiance à Google avec vos données après ces révélations ?

Voir aussi :

Le Mode Confidentiel de Gmail disponible sur la version mobile du service de messagerie, pour aider à protéger les informations sensibles
Version censurée de Google Search en Chine : l'EFF appelle Google à un débat public, ee défenseur des droits numériques voudrait connaitre ses plans
USA : Google renomme des quartiers et districts sur Google Maps et les nouveaux noms sont utilisés dans le monde réel

[zecreator]

On a tous une laisse au Q. Quelle soit taggée Google ou autre, à partir du moment où tu donnes des infos privées sur un site. Tiens, quand tu réserves tes vacances, ou que tu achètes un produit. Boum, t'es catégorisé.

[weed]

Quand tu resserves tes vacances sur un site, tu es catalogué uniquement sur un site avec très peu d'information confié : juste l'achat des vacances (type de vacances/temps/lieu), le nom, le prénom soit une toute petite partie de notre vie
alors que tu as certaines boites qui catalogue de manière beaucoup plus complète avec les services utilisé à la maison via une enceinte intelligente, les services sur le téléphone, sur la TV (par défaut sur certaines Box), sur le pc, et j'en passe.


D'un coté, tu as la société qui connait pas grand chose sur toi et de l'autre, un max d'info sur différences activités. Le data scientiste se fera beaucoup plus plaisir dans la 2ème société.

PS : Bien sur que l'on peut éviter tous ces services mais ce n'est pas toujours possible, parfois imposé dans la box par exemple, et surtout Monsieur Tout le monde tombe droit dans le panneau.

[zecreator]

Après effectivement, si Google collecte des données sur toi, alors que tu as bien stipulé que tu ne le souhaitais pas, y a un problème. Mais je suis étonné que Google ait pû faire une erreur aussi grossière.

[twoitipoints]

Ce n'est pas le risque en soit (hormis le fait qu'ils soient piraté), c'est la question de ta vie privée.

[zecreator]

Que Google sache que j’ai passé les vacances du côté de Béziers, je vois pas trop en quoi cela peut les intéresser. C’est pas comme ci j’etais Une personnalité importante, ou une star internationale. Faut arrêter de croire qu’on nous veut systematiquement du mal.

[Jipété]

Que Google sache que j’ai passé les vacances du côté de Béziers, je vois pas trop en quoi cela peut les intéresser.

Mettons que certains préféreront t'envoyer des pubs pour le Cap d'Agde plutôt que pour l'île d'Oléron, tu vois le truc ?

[Ryu2000]

Que Google sache que j’ai passé les vacances du côté de Béziers, je vois pas trop en quoi cela peut les intéresser.

C'est une question de principe, si t'as choisi de désactiver la géolocalisation elle devrait vraiment l'être.
Aucune entreprise ne devrait récupérer en permanence la position de ton smartphone.

C'est grave que les entreprises violent la vie privée de leurs utilisateurs.

[David_g]

Que Google sache que j’ai passé les vacances du côté de Béziers, je vois pas trop en quoi cela peut les intéresser. C’est pas comme ci j’etais Une personnalité importante, ou une star internationale. Faut arrêter de croire qu’on nous veut systematiquement du mal.

Du coup si cela n'a pas vraiment de quoi les intéresser, autant qu'il ne le stocke pas non ? ça consomme moins de place sur leurs serveurs etc. C'est du coup un plus à tout point de vue.
Tu sais en général si une énorme société prend la peine de stocker des informations c'est qu'elle pense elle pouvoir en tirer un intérêt (et encore plus quand elle s'ennuie à traiter des cas du genre : c'est désactivé mais pas pour X cas particuliers).

[PofNClimb]

Code :

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Mettons que certains préféreront t'envoyer des pubs pour le Cap d'Agde plutôt que pour l'île d'Oléron, tu vois le truc ?

La majorité des sites internet se financent grâce aux pubs. Notamment ceux offrant des services gratuits, et Google en fait évidemment partie.
Une fois la présence de pubs acceptée, quitte à en avoir, je préfère qu'elles soient pertinentes. Si je suis en vacances à Bezier, je préfère voir une pub pour un festival à côté plutôt qu'un festival à l'autre bout de la France. Si je suis en montagne, je préfère voir une pub pour du matos de rando plutôt que pour une planche de surf.

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

Du coup si cela n'a pas vraiment de quoi les intéresser, autant qu'il ne le stocke pas non ?

Ce qui ne les intéresse pas, c'est que toi, Jean Dupont, soit à tel endroit à telle heure. Ta vie ils s'en contrefichent. Ce qui les intéresse, c'est l'ensemble des données, pour faire du machine learning (par exemple, entraîner l'algo qui estime le traffic dans Maps...)

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

C'est une question de principe, si t'as choisi de désactiver la géolocalisation elle devrait vraiment l'être.

C'est là le gros problème de Google. C'est que les choix des utilisateurs ne soient pas respectés. Si Google était clair, en expliquant correctement l'utilité de nos données et comment elles sont exploitées, et que notre choix d'y participer ou non était respecté, tout se passerait bien...

[Ryu2000]

Ta vie ils s'en contrefichent. Ce qui les intéresse, c'est l'ensemble des données, pour faire du machine learning (par exemple, entraîner l'algo qui estime le traffic dans Maps...)

Non mais d'accord les données sont utilisé pour faire du Big Data, Google les utilise et les revend certainement à d'autres entreprises.
Mais il y a un problème d'éthique, Google devrait respecter la vie privée de ses utilisateurs.

Si Google était clair, en expliquant correctement l'utilité de nos données et comment elles sont exploitées, et que notre choix d'y participer ou non était respecté, tout se passerait bien...

Si ça se trouve quelque part dans les conditions d'utilisation il est écrit que Google récupère en permanence la position de l'appareil même avec la géolocalisation désactivé.
Si ce n'est pas le cas actuellement ce sera peut être le cas dans le futur.