Discussion :

[Ryu2000]

En ce moment dans l'actualité il y a beaucoup d'articles qui parlent de problèmes dû à l'immigration.
Comme il n'y avait pas de topic consacré, j'ai pensé qu'il serait intéressant d'en créer un.

Hongrie :
En Hongrie, aider un migrant peut désormais conduire en prison

Pologne :
Bruno Le Maire épingle la Pologne et la Hongrie "qui n'ont accueilli aucun migrant"

Grèce :
Très forte hausse du nombre de migrants en direction de la Grèce : vers un nouvel été de crise ?

Allemagne :
La question des migrants provoque une crise gouvernementale en Allemagne
Sous pression de ses alliés conservateurs, Merkel a durci le ton sur les migrants

Italie :
Italie-Malte: dispute sur un bateau de migrants
Migrants: pourquoi l'Italie a de quoi se réjouir de l'accord arraché à Bruxelles

Le compromis, conclu à 4 heures 30 du matin après neuf heures de discussions, propose une "nouvelle approche" avec la création de "plateformes de débarquements" de migrants en dehors de l'UE pour dissuader les traversées de la Méditerranée. L'Italie peut, de son côté, se montrer satisfaite au regard des nouvelles positions adoptées par l'Union.

France :
Sondage exclusif : 67% des Français pensent que l’Aquarius ne devait pas être accueilli par la France. Et sur l’immigration au sens large, l’humeur générale est rude...
La "crise migratoire" en Europe, "priorité absolue" de Wauquiez

Après un appel à sa famille politique à retrouver le "sens du collectif", loin des "arrière-pensées politiciennes" et des "querelles d'ego", Laurent Wauquiez a présenté les grands axes de son projet européen, centré sur le thème de l'immigration.

"La priorité absolue est de faire face à la crise migratoire. Emmanuel Macron nous explique qu’il n’y a pas de crise migratoire. Il est dans l’aveuglement", a-t-il lancé.

"Pour les Républicains, comme d'ailleurs pour une majorité de Français et d'Européens, la réduction de l'immigration est un impératif. Emmanuel Macron veut répartir les migrants en Europe, nous pensons que l'Europe et la France accueillent trop de migrants", a-t-il ajouté au lendemain du fragile accord trouvé à Bruxelles en la matière. [nL8N1TV0EY] et [nL8N1TW0AT]

UE :
Migrants : l'Europe tente d'éviter son éclatement
Crise des migrants : après d'intenses négociations, l'Union européenne a trouvé un accord
L'Europe déchirée par les tensions autour des migrants : une crise bien plus politique que migratoire
Migrants: «Centres contrôlés», «plateformes de débarquement»... Ce que les dirigeants européens ont décidé jeudi soir

La Commission propose de déroger à ce principe en période de crise, avec une répartition obligatoire des demandeurs d’asile depuis leur lieu d’arrivée. Mais des pays comme la Hongrie et la Pologne, soutenus par l’Autriche, s’y opposent frontalement. L’Italie demande de son côté un système permanent de répartition et l’abandon pur et simple du principe de la responsabilité du pays d’arrivée.

Les dirigeants des 28 appellent à « explorer rapidement » le « concept » encore flou de « plateformes régionales de débarquement » de migrants secourus en mer hors d’Europe, en coopération avec le Haut-Commissariat aux Réfugiés (HCR) et l’Organisation internationale des migrations (OIM), pour dissuader les traversées de la Méditerranée.

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Êtes-vous satisfait par la décision de l'UE ? Ou est-ce que vous pensez qu'il est encore trop tôt pour se prononcer ?
Pensez-vous que l'immigration actuelle soit un problème ?
Est-ce que vous pensez que la crise migratoire pourrait réellement faire éclater l'UE ?

À voir aussi :
Crise des migrants : Pour la Russie, l’Europe subit les conséquences de la destruction de la Libye

«L’Otan a bombardé la Libye, elle a transformé ce pays en un trou noir, via lequel les flux de migrants clandestins se ruent vers l’Europe. Aujourd’hui, l’UE essaie de rectifier ce qu’a commis l’Alliance atlantique» rappelle le ministre russe.

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Edit :
L’Autrichien Kurz, un « pont » entre droite et extrême droite
Qui est Sebastian Kurz, le chancelier anti-immigration qui dirige l’Autriche ?
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[MABROUKI]

bonjour
c'est bien d'une crise politique entre les dirigeants politiques de l'UE et non d'une crise pompeusement appelée migratoire pour suggérer qu'elle est provoquée par un accroissement soudain du flux de migrants en 2018 (les stats de Frontex disent l'inverse)...
La crise politique a connu un pic après la guerre de Libye suivie de la guerre de Syrie, néanmoins elle existait bien avant et la solution apporté par Frontex était un "shuntage" pur et simple du visa Schengen octroyé uniquement dans les pays de départ et donc un cautère sur une jambe de bois !!!
Le dispositif Frontex permettant d'obtenir un visa Schengen une fois At Home ,ce qui est absurde et ne prévoyant aucune mesure de reconduite aux frontières UE !!!
Crions donc vive Frontex, à mort Schengen !!!
Si l'on maintient Frontex ,il faut un visa Schengen Economique Bis qui restreint l'emploi de l'immigrant au pays l'ayant octroyé !!!

Il faut garder les faits constamment présent à l'esprit : les immigrants ,Economiques rappelons-le, n'ont rien à voir avec les conflits armés cités ci-dessus (aucun libyen n'a embarqué dans les chaloupes de la mort et le peu de syriens parvenus en Allemagne étaient des élites syriennes aisées dont certains sont allées jusqu'au Canada,ce pays comme l'Allemagne les ayant invité)...
La question des quotas d'immigrants a surgi lorsque' on s'est rendu compte que le dispositif Frontex installé jusque là uniquement en Italie fut en plus répliqué en Grèce et à sa demande
Notons que l'Espagne qui connait un flux important d'immigrants n’était pas justiciable du Dispositif Frontex, l’état espagnol ayant montré des aptitudes inégalées à résoudre ses problèmes par lui-même : recycler une partie des immigrants chez lui (dans les haciendas de la Sierra ) et à refiler l’excédent à l'UE en octroyant le visa Schengen ..
Elle est Politico-Economique car les besoins en volant de main d'oeuvre sont mal connus dans les pays riches ,et valent zéro dans les pays de l'est et balkaniques ,eux mêmes exportateurs de main d'oeuvre !!!
La teutonne Merkel,qui ne se trompe pas de cible ,a évoque devant les médias ces derniers jours ,la refonte de Schengen !!!
Faire un procès sur les droits d'asile aux pays de l'est et balkaniques ,c'est faire un procès inique et machiavélique !!!
Un adage arabe dit "parole de Justice visant l'Injustice" (Kalimatou Haqq Ourida biha Bata) l!!!
L'UE est donc à rebâtir à chaque fois ,vaste chantier que n'epuisera pas la bonne volonte de Macron!!!

[icheck]

Comme dit dans un autre topic, je ne pense pas que l’Europe à pour vocation a accueilli leurs misères.
Pourquoi devrions nous nous occuper de ces gens ? qu'es ce qu'ils ont a nous apporter ?
Il faut que cela cesse au plus vite et reconduire tous ces migrants hors d’Europe directement dans leurs pays d'origine comme l'a déclarer macron

Il faut une solution tenable pour nos pays d’Europe, un quotas fixe et non négociable (a la hausse ou a la baisse) et renvoyer les autres une fois ce quota atteint.
Ce quota dois être insignifiant pour le budget de l'état. Il serait ignoble de fermer des écoles ou des hôpitaux ou d'augmenter les impôts pour aceuilir des migrants...
Et enfin autoriser les pratiques des pays comme la Pologne et la Hongrie, ils ont le droit de ne pas vouloir d'immigrer. En contre partie ils doivent quand même aider l'effort de guerre et finançant des programmes pour renvoyer des migrants chez eux (prêt de bateau cargo...etc)

cela me semble être la meilleur solution, car :
1) pour les pays qui le souhaite, ils peuvent aceuilir un nombre fixe de migrant
2) pour les pays qui ne le souhaite pas, il n'en aceuile pas, ils en ont le droit
3) une politique ferme de reconduite aux frontière qui évitera la monté de l’extrême droite ou de la monté de l’islamisation.

et enfin dernier point, par justice social, il faut une loi européenne qui force les état a prendre en charge les SDF, car voir des migrants qui vienne de 3000km mieux traité que des SDF qui "vivent" a 10m de l’Élisée c'est une honte.
je serais plus favorable a un plan 0 SDF qu'a un plan d'aceuille des migrants.

[Jon Shannow]

je serais plus favorable a un plan 0 SDF qu'a un plan d'aceuille des migrants.

T'en fais pas, mec. Avec un peu de chance, il restera de la place sur les bateaux pour y refourguer nos SDF. Je suis sûr que ça ne froisserait pas le moins du monde, la conscience de tous ces gens qui s'émeuvent de nos pôôôôôvres SDF, quand les bateaux de réfugiés arrivent dans nos ports.

[icheck]

T'en fais pas, mec. Avec un peu de chance, il restera de la place sur les bateaux pour y refourguer nos SDF. Je suis sûr que ça ne froisserait pas le moins du monde, la conscience de tous ces gens qui s'émeuvent de nos pôôôôôvres SDF, quand les bateaux de réfugiés arrivent dans nos ports.

je dis simplement qu'il faut dabord aider les pauvres qui sont chez nous et ensuite aider les pauvres dans le reste du monde, c'est simplement du bon sens.
et que pour les migrants, il faut un plan d'action viable pour notre économie. Il ne faut pas en accueillir plus que ce que l'on peut supporter.
et enfin dernier point, il faut soutenir les pays les plus vulnérable en UE comme l’Italie, les aider a surmonter cette épreuve.


c'est pas avec ce genre de discours Jon Shannow que tu feras baisser l'extre droite et les islamiste radicaux. au contraire même tu inquiète car tu ne propose rien de rationnel.
Pour rassurer les français il faut donner des chiffres précis (quotas et budget prévisionnel), mettre en place des mesures ferme pour respecter ces chiffres.

Si tu dis au français faut aider les migrants, les francais vont avoir peur.
Si tu dis au français que tu souhaite aider les migrants et pour cela les français vont devoir payer 10€/mois d'import supplémentaire pour cette aide, alors ils serons rassuré, car ce n'est que 10€.

[Ryu2000]

Il faut garder les faits constamment présent à l'esprit : les immigrants ,Economiques rappelons-le, n'ont rien à voir avec les conflits armés cités ci-dessus

Les vagues de migrant sont lié avec la disparition de Kadhafi.
Sous Kadhafi ce genre de chose ne serait pas arrivé :
En Libye, les migrants "sont torturés jusqu’à la mort"
En Libye, des migrants vendus sur des « marchés aux esclaves »

2015 :
Il y a quatre ans, le colonel Kadhafi imaginait déjà le chaos de la Libye d'aujourd'hui

Si affirmer que sans lui à la tête de la Libye «des milliers de gens iront envahir l'Europe depuis la Libye et il n'y aura personne pour les arrêter», ressemblait bien à un chantage, l'histoire donne plutôt raison à Kadhafi. Depuis le début de la guerre en Libye, l'immigration a en effet augmenté en Europe. 18.000 migrants clandestins sont partis des côtes libyennes entre janvier et avril 2015, selon l'organisme européen Frontex. Et des milliers d'autres sont morts en Méditerranée. Le HCR en avait décompté "seulement" 8600 pour toute l'année 2012.

«Il y a des millions d'Africains qui veulent accéder à l'Europe par l'Italie et la France, et la Libye joue un rôle dans la stabilité dans la région», affirmait ainsi Kadhafi, conscient du rôle de son pays en tant que frontière avec l'Europe. Avant la Révolution en effet, l'Europe parvenait à faire pression sur le colonel Kadhafi, en échange d'aides financières, pour qu'il surveille ses frontières et retienne les immigrés d'Afrique sur son sol. Il n'y a aujourd'hui plus personne pour exercer ce rôle.

La teutonne Merkel,qui ne se trompe pas de cible ,a évoque devant les médias ces derniers jours ,la refonte de Schengen !!!

Ah ouais j'avais pas vu que ça parlait de Schengen :
«Sans solution européenne, c'est la fin de Schengen» : Giuseppe Conte prévient Angela Merkel

Mise en cause sur sa politique migratoire jusque dans sa majorité et dans son gouvernement, Angela Merkel a fait profil bas ce 18 juin 2018. A l'occasion de sa rencontre à Berlin avec le président du Conseil italien Giuseppe Conte, dont les vues sur l'immigration sont diamétralement opposées, la chancelière allemande s'est efforcée de se montrer solidaire. «L'Italie est l'un des pays qui reçoivent le plus de migrants [sur ses côtes]», a-t-elle reconnu, appelant à venir en aide à l'Italie, qui cherche à réduire le nombre d'arrivées sur son territoire. «Nous voulons répondre à l'appel de l'Italie pour plus de solidarité et nous espérons que l'Allemagne sera également comprise quand il est question de solidarité en Europe sur les questions d'immigration», a-t-elle plaidé, selon Reuters.

Cette réduction du nombre de migrants rejoignant l'Italie pourrait passer, selon la chancelière allemande, par le traitement des demandes d'asile à la source, comme par exemple en Libye. La chancelière reprenait ainsi une proposition de Giuseppe Conte, venant elle-même d'une promesse avortée d'Emmanuel Macron faite à l'été 2017. Pour autant, la chancelière n'a pas fait abstraction de la situation chaotique de ce pays, depuis l'intervention militaire des Occidentaux en 2011. «En l'espèce, la question est comment l'Union européenne pourrait assurer un gouvernement stable en Libye», a-t-elle déclaré à l'issue de la rencontre, renvoyant la réponse à plus tard. «Ce sont des questions dont nous parlerons dans les mois qui viennent», a-t-elle ainsi ajouté.

l’Europe à pour vocation a accueilli leurs misères.
Pourquoi devrions nous nous occuper de ces gens ?

Il y a peut être des lois internationales qui obligent à prendre en charge des réfugiés.
Il faut du temps pour savoir qui est un vrai réfugié et qui est un migrant.

[Jon Shannow]

c'est pas avec ce genre de discours Jon Shannow que tu feras baisser l'extre droite et les islamiste radicaux. au contraire même tu inquiète car tu ne propose rien de rationnel.

Le rationnel, ce n'est pas de faire peur aux gens pour rien. Les migrants ça représente 0.01% de la population. Y a 10% de chômage.
En gros, c'est comme si t'inquiétais de savoir si ton jardin est bien drainé, alors qu'un tsunami va s'abattre sur ta maison.

Le problème majeur est la répartition des richesses. Et si on faisait en sorte que les 1% qui détiennent plus de 50% des richesses, paient leurs impôts, on aurait plus que les moyens d'accueillir tous les migrants (on pourrait même financer les retraites, le chômage, la sécu, etc... ).
Tu voulais du rationnel. En voilà !

[Ryu2000]

Les migrants ça représente 0.01% de la population. Y a 10% de chômage.

Le chômage est en partie lié à la migration.
À la base la migration a été voulue par les gros patrons comme Bouygue pour avoir accès à de la main d'oeuvre non qualifiée pas chère pour faire baisser les salaires.
Et après ils ont fait le regroupement familial pour créer du chômage.
Le chômage permet de baisser les salaires, supprimer des acquis sociaux, diminuer la qualité des conditions de travail.

Les français et les immigrés sont les victimes du système.
D'un côté on fait venir 200 000 migrants légalement chaque année et d'un autre on créer de l'islamophobie.
Le but c'est que de créer une tension pour que les gens ne se rendent pas compte du vrai problème.

L'Union européenne face à 25 millions de migrants potentiels

Et si on faisait en sorte que les 1% qui détiennent plus de 50% des richesses, paient leurs impôts, on aurait plus que les moyens d'accueillir tous les migrants (on pourrait même financer les retraites, le chômage, la sécu, etc... ).

Si les riches devaient payer des impôts ils seraient capable de quitter le pays.
Ou alors ils cacheraient leur patrimoine.

Un peu d'évasion fiscale, un peu d'optimisation fiscale, un peu de cadeaux fiscaux et voilà les ultra riches paient moins d'impôts. (Macron a fait disparaitre des millions de son patrimoine, il montre le mauvais exemple)
Souvent les ulra riche sont cosmopolite, ils n'ont aucun sens du patriotisme, donc ils n'ont pas envie de participer à la hauteur qu'ils devraient.

Ce serait chouette de pouvoir leur faire payer des impôts, mais comment faire ?

[Neckara]

Le rationnel, ce n'est pas de faire peur aux gens pour rien. Les migrants ça représente 0.01% de la population. Y a 10% de chômage.
En gros, c'est comme si t'inquiétais de savoir si ton jardin est bien drainé, alors qu'un tsunami va s'abattre sur ta maison.

Rhôooo....

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_France

According to the French national institute of statistics INSEE, the 2014 census counted nearly 6 million immigrants (foreign-born people) in France, representing 9.1% of the total population.^[1][2] Eurostat estimated the foreign-born population to be 7.9 million, corresponding to 11.8% of the French population as of January 2016.^[3]

Sachant, que même une minorité faible de personnes peuvent avoir de grandes conséquences, et encore plus si elles se regroupent.
D'ailleurs la proportion varie si tu regardes à une échelle nationale ou locale.

Et si on faisait en sorte que les 1% qui détiennent plus de 50% des richesses, paient leurs impôts, on aurait plus que les moyens d'accueillir tous les migrants (on pourrait même financer les retraites, le chômage, la sécu, etc... ).
Tu voulais du rationnel. En voilà !

Et tu vas faire comment pour qu'ils payent leurs impôts ?
Si tu les fait trop chier ils partent... et là tu seras sûr qu'il ne paieront pas un dîme en impôts.

[Charvalos]

Le chômage permet de baisser les salaires, supprimer des acquis sociaux, diminuer la qualité des conditions de travail.

Comment t'arrives à cette conclusion ?

[Neckara]

Comment t'arrives à cette conclusion ?

Je présumes que c'est par rapport au rapport de force offre/demande.


La demande d'emploi étant plus forte, l'offre a plus de pouvoir et peut mieux dicter ses conditions.

Que ce soit pour les négociations de salaires, ou les conditions de travail, on est plus prompt à accepter tout et n'importe quoi si derrière on se dit avoir la "chance" d'avoir un emploi, et qu'en quittant celui-ci, il nous sera difficile d'en retrouver un.

Derrière, on peut aussi avoir des accords avec les gouvernements du type "tu fais ça, et je m'engage à recruter". Ou tout simplement des tentatives du gouvernements de réduire le "coût" d'un recrutement en espérant relancer l'offre.

[Ryu2000]

Comment t'arrives à cette conclusion ?

Quand il y a le plein emploi et que les conditions de travail ne te conviennent pas ou que tu veux une augmentation tu peux aller trouver mieux ailleurs.
Tu peux faire prévenir la hiérarchie "Soit ça s'améliore, soit je me casse, je m'en fous j'aurai aucun mal à trouver mieux ailleurs".
À l'inverse avec du chômage les patrons peuvent dire "Si t'es pas content ya 25 personnes prêtent à te remplacer".

Avec le chômage la hiérarchie peut te demander de plus en plus, parce que tu ne veux pas finir au chômage.
Avec Macron on parle un peu de travailler 39h payé 35.
Il a changé le code du travail (perte des acquis sociaux) sous prétexte de diminuer la dette.

Les retraites diminuent.
Le CDI devient le CDI de chantier. (un CDD dont la date de fin n'est pas défini)

[Charvalos]

Je présumes que c'est par rapport au rapport de force offre/demande.


La demande d'emploi étant plus forte, l'offre a plus de pouvoir et peut mieux dicter ses conditions.

Que ce soit pour les négociations de salaires, ou les conditions de travail, on est plus prompt à accepter tout et n'importe quoi si derrière on se dit avoir la "chance" d'avoir un emploi, et qu'en quittant celui-ci, il nous sera difficile d'en retrouver un.

Derrière, on peut aussi avoir des accords avec les gouvernements du type "tu fais ça, et je m'engage à recruter". Ou tout simplement des tentatives du gouvernements de réduire le "coût" d'un recrutement en espérant relancer l'offre.

Je suis d'accord.

Après, pour rester dans le thème de l'immigration, de mon point de vue, l'immigration n'est pas un facteur influent sur le chômage. Attention, je parle bien de l'immigration dont les journaux parlent ces temps. Ces personnes-là, je suppose, ne peuvent pas venir en France et toucher le chômage ou je ne sais quelles autres allocations.

[Ryu2000]

Attention, je parle bien de l'immigration dont les journaux parlent ces temps. Ces personnes-là, je suppose, ne peuvent pas venir en France et toucher le chômage ou je ne sais quelles autres allocations.

Il y en a paquet qui vont se faire régulariser.
Ils touchent peut être de l'argent quand on leur accorde l'asile.

C'est ça la crise migratoire :
En Allemagne, Merkel sauve son gouvernement mais reste en sursis

La chancelière allemande, Angela Merkel, a réussi à sauver son gouvernement en acceptant de renoncer définitivement à sa politique migratoire généreuse, mais ce répit pourrait n’être que de courte durée. « Le climat dans une coalition gouvernementale n’a probablement jamais été aussi empoisonné que dans celle-ci », commente mardi 3 juillet le quotidien Bild, le plus lu outre-Rhin, après l’accord aux forceps obtenu la veille entre la chancelière et son ministre de l’intérieur rebelle, qui réclamait de réduire fortement le nombre de demandeurs d’asile arrivant dans le pays.

Merkel est obligé d'être moins à fond pro migrants, pour ne pas se faire dégager. (ça fait hyper longtemps qu'elle est au pouvoir)
À cause des problèmes causé par des migrants en Allemagne, elle a perdu de la popularité.

[Jon Shannow]

Rhôooo....

Je parlais des 600 malheureux de l'Aquarius.

Et tu vas faire comment pour qu'ils payent leurs impôts ?
Si tu les fait trop chier ils partent... et là tu seras sûr qu'il ne paieront pas un dîme en impôts.

D'abord, il suffisait de ne pas leur accorder de nouvelles ristournes.
Et puis, s'ils veulent partir, qu'ils partent. Il ne faut jamais retenir des personnes qui ne veulent pas rester.

[Neckara]

Je parlais des 600 malheureux de l'Aquarius.

Mais si tu autorise un bateau, pourquoi ne pas autoriser le suivant, et ainsi de suite ?
De 600 en 600, tu peux vite atteindre des chiffres bien plus élevés.

Et puis, s'ils veulent partir, qu'ils partent. Il ne faut jamais retenir des personnes qui ne veulent pas rester.

Et donc au lieu de récupérer de la TVA et quelques "miettes d'impôts" (ce qui n'est pas rien quand on parle de millions ou de milliards), tu ne récupéreras rien du tout.

[Zirak]

Rhôooo....

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_France

Il est question là des immigrés "en règles" hein, comptant ceux qui sont là depuis des années et des années (et qui bossent en France depuis des années et des années), je doute que l'INSEE soit allé compter les migrants dans les camps. C'est complètement hors sujet avec la "crise migratoire" ayant lieu depuis 4/5 ans...

[Ryu2000]

Il y a des clandestins qui se font régulariser.

«Plan caché» de 40.000 régularisations de sans-papiers : de quoi s'agit-il ?

À l'occasion des débats parlementaires sur la loi Asile et immigration dans la nuit de mercredi à jeudi, l'existence d'un «plan caché de 40.000 régularisations» d'immigrés en situation irrégulière a agité les bancs de la droite et mis en difficulté Jacqueline Gourault, ministre auprès du ministre de l'Intérieur, Gérard Collomb. La membre du gouvernement s'est emportée contre le président du groupe LR Christian Jacob, reprochant aux députés de droite de bloquer l'avancée des débats.

«Il n'y a pas de plan secret, mais il y a toujours des régularisations, il y aura un débat», a expliqué la ministre au Talk du Figaro ce jeudi, précisant qu'elle ne savait pas combien de personnes seraient concernées par ces régularisations. «On regarde en fonction des situations (....) Nous voudrions éviter qu'il y ait sur le territoire des sans-papiers depuis plus de 10 ans», assure-t-elle.

Demandeurs d'asile : plus de 100 000 demandes en 2017

Alors que le gouvernement prépare une loi sur l'immigration déjà à l'origine de débats animés, le nombre de demandes d'asile a franchi la barre des 100 000 dossiers en France en 2017. « C'est un niveau historique », a déclaré à l'Agence France-Presse ce lundi Pascal Brice, directeur général de l'Ofpra (Office français de protection des réfugiés et apatrides). Il y avait moins de 20 000 demandes en 1981, année la plus ancienne pour laquelle l'Ofpra a fourni des données.

Ces chiffres ne devraient pas manquer de nourrir le vif débat sur la politique migratoire. Un projet de loi sur l'asile et l'immigration, préparé par le ministre de l'Intérieur Gérard Collomb, doit être présenté en février en conseil des ministres. Face aux inquiétudes des associations de défense des étrangers et aux divisions de la majorité, le Premier ministre Édouard Philippe a promis en décembre une « consultation ». Les demandes d'asile ont augmenté de 17 % l'an dernier, atteignant 100 412 au total, après une progression de 6,5 % en 2016. Une hausse « soutenue », même si « ce n'est pas un afflux massif », a estimé Pascal Brice. « Cela confirme que la France est dans les tout premiers pays de la demande d'asile en Europe », a-t-il ajouté, notamment derrière l'Allemagne, qui s'attend à un peu moins de 200 000 dossiers cette année.

[Grogro]

Le rationnel, ce n'est pas de faire peur aux gens pour rien. Les migrants ça représente 0.01% de la population. Y a 10% de chômage.
En gros, c'est comme si t'inquiétais de savoir si ton jardin est bien drainé, alors qu'un tsunami va s'abattre sur ta maison.

Immigration et descendance d'immigration en France : entre 20 et 25% de la population, avec un différentiel de natalité de plus en plus intenable. Et tous les peuples européens ont vu toute la "réussite" de l'immigration de masse voulue essentiellement par les élites économiques de la France et du Royaume-Uni depuis 50 ans. Bien tenté, mais l'enfumage ça ne passe plus en 2018. Plus du tout.

[Grogro]

Je suis d'accord.

Après, pour rester dans le thème de l'immigration, de mon point de vue, l'immigration n'est pas un facteur influent sur le chômage. Attention, je parle bien de l'immigration dont les journaux parlent ces temps. Ces personnes-là, je suppose, ne peuvent pas venir en France et toucher le chômage ou je ne sais quelles autres allocations.

En fait les "migrants" illégaux ne veulent même pas s'installer en France mais rejoindre le Royaume-Uni, l'Allemagne, ou les pays nordiques. Là où il y a du travail.

L'immigration en France "pour les allocs" n'a rien à voir avec la crise des migrants : c'est le regroupement familial au sens large (en comptant les mariages). Des gens qui entrent le plus légalement du monde puisque la droite les y a invité il y a plus de 40 ans.

Je rappelle à tous les gauchistes que l'immigration est une politique de droite, pas de gauche.

L'immigration de masse a été conçue par l'hyperclasse dominante pour casser l'homogénéité de la classe ouvrière au lendemain des grands troubles sociaux des années 60. Et ça a marché : dès le début des années 80, les premières revendications communautaires éclatent dans les usines automobiles.