Discussion :

[Jarodd]

Bonjour,

J'ai été embauché en CDI l'an dernier à Paris, sur un poste de lead dév (8 ans d'xp). Il y a 3 mois, ma femme a trouvé du travail en province, donc je l'ai suivi, et avec l'accord de mon employeur j'ai conservé mon poste, je suis désormais à 100% en télétravail.

Il y a (d'après les annonces sur un poste similaires) une décôte de salaire d'environ 15%. Ayat conservé mon salaire parisien, je suis donc un privilégié Mais je me demandais s'il y avait également une décote quand on est en télétravail. Mon employeur a accepté ma situation, mais c'est surtout moi qui y gagne, notamment en confort, et en gain de temps (pas de transport en commun).

Dans mes prochaines évaluations, comment dois-je donc me positionner ? Est-ce que je devrais ne pas demander d'augmentation, même symbolique, pour palier au gain de 15% + au fait que je suis en télétravail ? Ou bien je dois faire ma demande habituelle, en fonction de l'année écoulée, de l'atteinte des objectifs, et éluder les deux autres critères ?

Merci pour vos conseils.

[Jean-Philippe André]

Salut,

tu culpabilises de toucher de l'argent en trop ? Syndrome du survivant et/ou de l'imposteur ca ^^

Mis à part le fait que la personne ne te voit pas en direct, qu'est-ce qui justifierai de baisser son froc salaire de 15% selon toi ?

Tu continues à demander comme tu l'as fait pour du présentiel

[Jarodd]

Je ne crois pas avoir parlé de baisser mon salaire de 15% ?

[Jean-Philippe André]

Ah,
Aurais-je mal interprêté

Il y a (d'après les annonces sur un poste similaires) une décôte de salaire d'environ 15%.

Dans ma compréhension "décôte" = "baisse" ou pour simplifier ton salaire = 115% du salaire "standard", non ?

Du coup je comprends pas ta question

[Jarodd]

Ca c'est un fait, on gagne plus à Paris qu'ailleurs. Je l'estime à 15% (c'est mon doigt mouillé), mais je n'ai pas dit que je voulais baisser mon salaire !

Je reformule ma question :
Si j'étais resté sur Paris, j'ai probablement demandé une augmentation de x%.
Vu que je n'y suis plus, je gagne 15% de plus que le salaire que j'aurais pu avoir en changeant de job et en étant embauché là où je suis arrivé (et donc en touchant un salaire "local", donc moindre par rapport à mon salaire actuel).
Donc est-ce que je dois intégrer cette "plus-value" lors de mon évaluation annuelle ? En gros dire "je gagne 15% de plus qu'un développeur local avec le même profil que moi" ?
Ou dois-je dire "vous avez accepté le télétravail, et donc cette plus-value, donc je demande quand même mon augmentation de x%, comme si j'étais resté à Paris" ? Donc toucher 15% + x% de plus ?

Pour résumer :
Faut-il se la jouer honnête : "j'ai gagné en confort et je gagne un bon salaire par rapport à mes pairs autour de moi, donc je ne demande pas d'augmentation" ?
Ou faut-il se la jouer requin : "j'ai droit à mon augmentation, peu importe où j'habite et peu importe si mon coût de la vie a baissé, et même si j'ai gagn déjà sur d'autres tableaux" ?

Je suppose que je ne suis pas le premier dans ce cas, j'aurais aimé avoir des retours de personnes ayant été dans cette situation

[Carhiboux]

Salut,

dans tous les cas, il faut la jouer requin.

Il faut demander tous les ans pour avoir tous les deux ans.

En tout cas, tu bosses pour un client parisien, qui paye au tarif parisien. Aucune raison de ne pas demander un salaire parisien dans ces conditions. Même si toi derrière tu es en télétravail dans une zone ou les dev locaux sont moins bien payés.

[gangsoleil]

Bonjour,

1/ Tu demandes ce que tu veux
2/ Si c'est refusé, tu peux éventuellement dire que tu es prêt à renoncer à ton augmentation pour négocier.

Dans ton cas, tu n'as rien à demander d'autre, donc pas de raison à renoncer à ton augmentation.

[Jarodd]

Salut,

dans tous les cas, il faut la jouer requin.

Il faut demander tous les ans pour avoir tous les deux ans.

En tout cas, tu bosses pour un client parisien, qui paye au tarif parisien. Aucune raison de ne pas demander un salaire parisien dans ces conditions. Même si toi derrière tu es en télétravail dans une zone ou les dev locaux sont moins bien payés.

C'est un produit en SaaS, donc tous les clients ne sont pas parisiens. Pour le reste, je note, merci pour ton avis.

Bonjour,

1/ Tu demandes ce que tu veux
2/ Si c'est refusé, tu peux éventuellement dire que tu es prêt à renoncer à ton augmentation pour négocier.

Dans ton cas, tu n'as rien à demander d'autre, donc pas de raison à renoncer à ton augmentation.

Renoncer à l'augmentation pour négocier ? Je ne comprends pas, négocier quoi ?

[Invité]

Si ton boulot n'a pas souffert du changement, je ne vois pas de raisons de ne pas demander. Au pire ta nouvelle situation donne une bille supplémentaire à ton employeur qui pourra te dire si il est un peu malin un truc type "concernant la nouvelle situation, j'aimerais avoir un peu plus de recul blablabla" et si il s'en branle un truc type "tu gagnes déjà plus que la norme dans ta région". Dans les 2 cas c'est un signe que ton boss va chercher à gratter sur la nouvelle situation et donc tu ne devrais pas avoir de scrupules à jouer les requins.

Il faut bien voir que si ton boss doit te remplacer il paiera quand même un salaire parisien, donc ta situation géographique n'a que peu d'importance. De plus, il faut bien voir que les informaticiens de province ce font bien souvent escroquer niveau salaires, une boite qui vend un produit à l’échelle nationale ou plus (un produit en SAAS est un bon exemple) a exactement les mêmes opportunités et contraintes commerciales qu'elle soit à Paris ou dans une ville de province. Les salaires plus bas ne font qu'augmenter la rentabilité de la boite.

Dans le cas où tu te heurtes à un non net et non-négociable, tu n'auras rien perdu à demander, et selon comment tu estimes que tu sois lésé tu auras 1 an devant toi pour prendre acte avant la prochaine review. Si les gens décident de ne pas jouer réglo, aucune raison de jouer réglo toi même. Attention je ne parle pas de saboter la boite hein juste de te rendre aussi indispensable que possible et de préparer un plan B pour avoir un moyen de pression.

Quoi qu'il en soit il ne faut pas avoir de syndrome de l'imposteur parce que tu es dans une bonne situation, bossant à l'étranger je peux te confirmer que les informaticiens en France ne sont pas aussi bien lotis que ça.

Bon courage en tous cas !

[Jarodd]

Le syndrome de l'imposteur ça fait 10 ans que je l'ai... Je doute qu'il me quitte un jour
Et cette situation ne fait rien pour l'arranger...

Merci à tous pour vos conseils !

[gangsoleil]

Renoncer à l'augmentation pour négocier ? Je ne comprends pas, négocier quoi ?

Mettons que tu veuilles négocier une place de parking.

Lors de l'entretien, tu montres que tu travailles bien, que tout est super, mais que tu serais encore plus productif si tu avais une place de parking, car ça te perturbe de devoir te garer dans la rue chaque jour, et d'autres choses.
Ton manager ne veut pas te donner ta place de parking pour autant.
Dans ce cas, comme tu tiens vraiment à avoir cette place, tu peux expliquer que tu es même prêt à renoncer à ton augmentation pour avoir cette place.
Ton manager fait un rapide calcul dans sa tête, et te file la place.


Dans ton cas, tu n'as pas spécifiquement quelque chose d'autre qu'une augmentation à demander lors de ton entretien annuel, donc demandes-en une ! Et le fait que tu aies déménagé n'est pas un argument (attention, le fait que tu sois passé en télétravail lui en est un). De même, si tu déménages d'une cité pourrie pour le 7ème arrondissement, ce n'est pas un argument pour avoir une augmentation