Discussion :

[MathieuNZ]

Bonjour,

Titulaire d'un diplôme d'ingénieur en génie civil depuis décembre 2015, je suis actuellement à la recherche d'un emploi. Après avoir vadrouillé à travers le monde pendant plus d'un an et cumulé les petits jobs (rien à voir avec ingénieur GC) à l'étranger pour financer mon voyage, il est temps pour moi de retrouver une vie "normale" et un job en adéquation avec mon diplôme bac+5.
Le groupe HN m'a contacté pour me reconvertir en informatique. J'ai passé les tests et entretien avec succès. Il me propose soit une formation mainframe/COBOL, soit Nouvelle technologie (Java).
Je n'avais jamais pensé à la reconversion en informatique mais finalement je serai bien tenté de me lancer dans un secteur aussi dynamique. D'autant plus que les entretiens que j'ai passé pour faire du génie civil n'ont pas été concluants pour l'instant (le "trou" d'un an à l'étranger sur mon CV a certainement refroidi certains recruteurs haha) et je me rend compte que la secteur du BTP m'attire de moins en moins.
Je ne connais pas grand chose en informatique même si j'ai eu quelques cours d'algorithme et de programmation de base en école d'ingénieur, mais je suis prêt à apprendre et très curieux.

Bref, j'aimerai avoir les impressions de personnes qui se sont reconverties en informatique (Avez-vous des regrets ? des difficultés au début ?).
Si des personnes ont suivi la formation chez HN institut, j'aimerai aussi avoir vos retours
Enfin, comme j'ai dit, on me propose soit une formation Mainframe, soit Java. Selon vous, pour une personne comme moi qui débute dans l'informatique, laquelle des 2 options serait la plus appropriée ? Laquelle offre le plus d'opportunité d'embauche pour un débutant ?

Merci d'avance pour votre aide !!!!

[el_slapper]

JAVA, c'est un langage standard, qui ouvre pas mal de portes. Ca fait de son utilisateur un développeur standard. Rien de sexy, mais un marché immense et généraliste.

COBOL, c'est le vieux langage qui ne veut pas mourir(et qui n'est pas prêt de mourir) et qui gère essentiellement d'immenses données comptables. C'est beaucoup plus ciblé, beaucoup moins sexy, mais ça donne accès plus facilement au cœur de métier bancaire.

En bref, une voie très large mais avec plein de concurrence, ou une voie très étroite, mais avec très peu de concurrence. Un choix généraliste ou un choix de niche. A noter que les "vrais" informaticiens crachent sur COBOL qui n'a pas toutes les dernières astuces à la mode des langages modernes, loin s'en faut. Mais il marche, et comme du papier à musique. Et il faut tourner le monde, le monde bancaire, en tous cas.

Je ne peux pas te dire que l'un est mieux que l'autre, mais j'espère t'avoir éclairé sur la différence de style - et de carrière - qu'ils proposent. Moi j'ai fait 14 ans de SSII, avec 8 ans de COBOL dedans, et ça m'a beaucoup plu. Puis je suis allé vers autre chose de sympa aussi(les scripts de tests automatiques). Je suis sur que plein de gens vont te dire que le Java c'est super - le peu que j'en ai fait m'a laissé froid, mais chacun aura un ressenti différent.

[MathieuNZ]

Merci beaucoup pour ce résumé très clairet très utile !
Mais j'aimerai savoir, concrètement pour quels genres de projets tu utilisais le langage COBOL ?

[el_slapper]

Gestion de données comptables, ou dérivées, en gros.

• echange images chèques electroniques entre banques
• Gestion de référentiel carte bleue
• Intégration des conséquences d'échanges de titres dans le système bancaire
• Gestion des joueurs de paris hippiques
• avis d'échéances d'assurances
• synthèses et restitutions d'activité d'agences bancaires
• marketing bancaire

Oui, il y a beaucoup de bancaire, mais pas que. J'ai mis les plus gros.

[MathieuNZ]

Et penses tu que COBOL a un avenir radieux qui l'attend pour les 10, 20 prochaines années?

[el_slapper]

Et penses tu que COBOL a un avenir radieux qui l'attend pour les 10, 20 prochaines années?

Disons qu'il ne risque pas de conquérir de nouveaux marchés. Par contre, sur l'existant, il ne va que peu reculer, et le nombre de gens qui veulent en faire est très faible. La plupart sont d'ailleurs des ingénieurs non informaticiens reconvertis, pas des diplômés en informatique.

[Carhiboux]

Disons qu'il ne risque pas de conquérir de nouveaux marchés. Par contre, sur l'existant, il ne va que peu reculer, et le nombre de gens qui veulent en faire est très faible. La plupart sont d'ailleurs des ingénieurs non informaticiens reconvertis, pas des diplômés en informatique.

Tout à fait, j'ajouterais d'ailleurs que les premiers à s'être lancés dans les années 70 arrivent à un age proche de la retraite...donc il va y avoir une demande d'expertise.

Et le cout de migration serait pharaonique, sans compter les risques de regressions, etc...

et je confirme aussi les reconversion, dans ma boite, les deux "gourous" cobol sont un ancien docteur en géologie, et un ancien docteur en radiofréquences ^^

[micka132]

J'ajoute aussi qu'avec COBOL, du fait de sa spécificité, géographiquement tu seras plus limité aussi.
Avec Java tu pourras toujours trouver une petite boite dans un coin paumé, pas avec COBOL. J'en ai jamais fait mais j'imagine qu'en dehors de 5 ou 6 grosses villes ça doit être assez anecdotiques comme emplois.

[Jean-Philippe André]

Salut,

sans trop d'hésitation je dirais le Java, pour les postes qui pullulent de partout, comme mes camarades l'ont évoqué.

[MathieuNZ]

Salut,

sans trop d'hésitation je dirais le Java, pour les postes qui pullulent de partout, comme mes camarades l'ont évoqué.

Mais en tant que reconverti en informatique, sera-t-il plus difficile pour moi de trouver une première mission en java, où la concurrence semble plus forte qu'en COBOL, notamment face aux personnes issues d'école d'ingénieur en informatique ?

[Jean-Philippe André]

Pour le rapport nombre de mission/nombre de postulants, ca reste Java >> COBOL =$

[Carhiboux]

Mais en tant que reconverti en informatique, sera-t-il plus difficile pour moi de trouver une première mission en java, où la concurrence semble plus forte qu'en COBOL, notamment face aux personnes issues d'école d'ingénieur en informatique ?

Attention, COBOL c'est une niche. Mais, avec un peu de volonté, il y a peut être un peu moins de prérequis que pour être dev java, je dis bien peut être, parce que finalement l'écosystème mvs est riche aussi... même si ses outils n'évoluent plus trop.

[Darkzinus]

Pour le rapport nombre de mission/nombre de postulants, ca reste Java >> COBOL =$

Pour la région parisienne actuellement (qui concentre la grande majorité du COBOL MAINFRAME, pour de l'AS400 c'est moins vrai) je ne suis pas totalement certain. Il y a vraiment pénurie de profils COBOL disponibles. Depuis 10 ans que je suis dans le domaine je n'avais encore jamais vu ça.

[Darkzinus]

Attention, COBOL c'est une niche. Mais, avec un peu de volonté, il y a peut être un peu moins de prérequis que pour être dev java, je dis bien peut être, parce que finalement l'écosystème mvs est riche aussi... même si ses outils n'évoluent plus trop.

Effectivement je pense que l'apprentissage est plus aisé. Le COBOL en lui-même est assez simple. L'écosystème n'est pas simple à appréhender et peut en rebuter certains. Cependant, avec un peu de motivation et le fait de côtoyer des personnes compétentes techniquement permet de progresser rapidement et d'avoir un bon niveau.

[el_slapper]

Pour la région parisienne actuellement (qui concentre la grande majorité du COBOL MAINFRAME, pour de l'AS400 c'est moins vrai) je ne suis pas totalement certain. Il y a vraiment pénurie de profils COBOL disponibles. Depuis 10 ans que je suis dans le domaine je n'avais encore jamais vu ça.

C'est un peu tout le marché de l'informatique qui est comme ça, en ce moment. Si il part coté JAVA, ici à Montpellier, il trouvera facilement aussi. Bon, pas au même salaire, les salaires, en provinces, . Mais il trouvera. C'est du délire, cette année.

(bon, ça veut dire aussi que si le plan commercial de notre nouveau directeur France se plante, j'ai une porte de sortie en revenant à mes anciennes amours, c'est bien aussi. C'est juste que madame sera furieuse de revenir à Paris, mais bon.....)