Discussion :

[Zirak]

Tout le monde fait des choses illégales, quasiment tout le monde à des mp3 illégaux dans leur téléphone.
Est-ce qu'un gendarme va venir fouiller les téléphones et dire "Montrez moi les originaux de tous ces morceaux" ?

Il ne le fera pas dans la rue, car tes fichiers mp3, tu peux très bien les avoir rippés toi-même à partir de l'original...

Hadopi ce n'est pas que pour les films, si tu te fais gauler à télécharger des albums en mp3, tu auras la même lettre que pour les films, même si "tout le monde a des mp3". Le problème ce n'est pas d'avoir des mp3, mais la façon dont tu les as obtenus, et de savoir si tu as les originaux ou pas.

Et pour les ROMS c'est pareil.

Forcément qu'il n'y a pas d'article...
Ça voudrait rien dire un article là dessus... Ça dirait quoi ? "C'est illégal, mais vous pouvez quand même" ???

Bah à l'inverse, à quoi ça rime que cela soit illégal, si selon toi, tous les éditeurs s'en tamponnent que tu télécharges des ROMS ?

La réalité c'est que dans la théorie c'est illégal, mais dans la pratique personne ne viendra jamais te faire chier pour des roms NES...

Oui c'est comme pour le shit, c'est illégal, mais dans la pratique, le flic va pas t'emmener au poste et s'amuser à faire de la paperasse, si il te choppe avec une micro-boulette ridicule, mais ça veut pas dire pour autant que fumer du shit est toléré.

C'est une question de "quantité", si t'as 3 ROMS qui se battent en duel sur ton disque dur tu n'auras rien, si tu commences à avoir plusieurs Go ou dizaines de Go de ROMS / ISO, bah la oui, tu pourrais avoir des problèmes si tu te fais chopper.

Alors que Nintendo pourrait faire le chiant et mettre de la pression sur les sites d'émulation, mais ils ne font rien.

Qu'est-ce que tu en sais ?

Quand les premiers émulateurs pour consoles next-gen sont sortis (playstation, N64, etc), cela ne s'est pas si bien passé que cela, Sony a attaqué une entreprise qui avait fabriqué un émulateur par exemple.

Et tu oublies également qu'il n'y a pas forcément que les ROMS dans l'histoire, il est également interdit de posséder les BIOS permettant de faire tourner certains émulateurs.


Le problème c'est que tu englobes tout dans le même sac, l'émulation ne concerne pas que les trucs des années 80 ou avant. Oui on te fera pas chier pour 1 seule ROM NES, par contre, si tu as des ISO Gamecube, tu peux avoir des problèmes, cela ne concerne pas que la Switch ou la 3Ds...

Donc non, tu ne peux pas te servir de l'argument de l'émulation pour discuter de copyright, et de domaine publique, surtout quand ton argument ne prend en compte qu'une partie seulement de ce qui arrive dans l'émulation.


Edit : Et là où tu confonds encore tout, c'est en parlant des sites d'émulations, eux ne sont pas attaquer car d'une part, une partie des ROMS sont "légales" et puis surtout tous les éditeurs ne distribuant pas les ROMS de leurs jeux, il faut bien que quelqu'un les fournisse aux gens, car même si c'est légal d'avoir la ROM quand tu as la cartouche, je doute que n'importe qui (moi y compris) soit capable de prendre une cartouche NES et d'en faire une ROM...

Encore une fois, ce qui est illégal (entre autres) c'est d'avoir la ROM sans avoir l'original pas juste d'avoir des ROMS sur son PC.

C'est comme pour les mp3 (où tu confonds tout aussi), ce n'est pas illégal d'avoir des mp3, car tu peux les avoir rippés à partir de ton original ou récupérés sur un site de téléchargement légal... Ce qui est illégal c'est de les récupérer sans avoir l'original et/ou de les distribuer aux autres.

[Ryu2000]

Bah à l'inverse, à quoi ça rime que cela soit illégal, si selon toi, tous les éditeurs s'en tamponnent que tu télécharges des ROMS ?

Les éditeurs n'ont rien à voir là dedans, c'est juste une loi.
On a pas le droit de copier les œuvres POINT, si on ne possède pas l'original et si elles ne sont pas dans le domaine public.

C'est une question de "quantité", si t'as 3 ROMS qui se battent en duel sur ton disque dur tu n'auras rien, si tu commences à avoir plusieurs Go ou dizaines de Go de ROMS / ISO, bah la oui, tu pourrais avoir des problèmes si tu te fais chopper.

J'y crois pas trop...
Déjà comment se faire prendre ?
Moi je pense que si le PC d'un terroriste est confisqué et qu'a l'intérieur on retrouve les romsets de toutes les plateformes sorties avant 1995, la police n'en tiendra pas compte. (il pourrait même avoir des isos PS2, qu'est-ce que ça pourrait leur foutre ?)

Quand les premiers émulateurs pour consoles next-gen sont sortis (playstation, N64, etc), cela ne s'est pas si bien passé que cela, Sony a attaqué une entreprise qui avait fabriqué un émulateur par exemple.

Non mais là c'est normal...
Dans le monde de l'émulation il y a une éthique qui est respecté.
Les webmasters de sites d'émulation mettent bien l'accent sur la différence entre warez et émulation, émuler des jeux récent c'est du warez, émuler Metal Slug 2 sur Neo Geo c'est de l'émulation.
On attends des années et des années après qu'il n'y ait plus de jeux commercialisé sur la console pour la faire entrer dans les sites d'émulation.
Les roms Nintendo 64 sont dispo sur Planetemu depuis peu d'années, les isos Playstation ne sont toujours pas là.
Sur Mondemul il y avait les isos Playstation, Planetemu exagère un peu...

tu oublies également qu'il n'y a pas forcément que les ROMS dans l'histoire, il est également interdit de posséder les BIOS permettant de faire tourner certains émulateurs.

Non mais je sais très bien que les BIOS sont illégaux si tu ne possèdes pas la console...
C'est pour ça qu'il faut télécharger des bios Playstation en plus de télécharger ePSXe.

Bon de toute façon j'arrête de parler avec toi, ça ne sert à rien.
Tout ce que j'ai dis c'est qu'en principe Hadopi ne s’intéresse pas en priorité aux vieilles œuvres.
Normalement tu prends de moins de risque en téléchargeant Hot Shots 2 qu'en téléchargeant Star Wars - Les Derniers Jedi.
Faudrait faire une étude, trouver 2 panels de 10 000 individus :
- un groupe téléchargera le dernier Star Wars sur les réseaux P2P sans utiliser de proxy ou de seedbox
- un groupe téléchargera Hot Shots 2
Et on regarde quel groupe a le plus d'avertissement Hadopi.

Alors qu'en principe c'est pas plus illégal de copier Hot Shots 2 que Star Wars 8.

===
Et de même.
Si demain j'ouvre un site de roms NES personne ne viendra me faire chier.
Si je fais un site d'isos PS4 et X-Box One, j'aurai des emmerdes !

Quelqu'un veut nier ça aussi ?

[Jon Shannow]

Zirak qui avait oublié ce qu'est Ryu ...

[Zirak]

Les éditeurs n'ont rien à voir là dedans, c'est juste une loi.
On a pas le droit de copier les œuvres POINT, si on ne possède pas l'original et si elles ne sont pas dans le domaine public.

C'est une loi car y'a des gens qui l'ont réclamées car ils se sont sentis "floués" et qu'à l'inverse, tu ne voudrais pas que les autres profitent gratuitement de ton travail, sinon tu ne pourrais pas en vivre puisque notre société fonctionne comme cela, encore une fois, si cela ne gênerait personne, il n'y aurait pas de loi à ce propos, car les éditeurs / maisons de productions proposerait d'eux-mêmes les roms / mp3 / films...

J'y crois pas trop...
Déjà comment se faire prendre ?

Bah comme pour les films, en téléchargeant en peer-to-peer.

C'est exactement pareil. Pas besoin de proxy ou de seedbox pour les films si tu fais du téléchargement direct, bah c'est pareil pour les ISO ou les ROMS que tu télécharge sur PlanetEmu ou autres, tu ne te fais pas prendre car c'est du direct download, et que Hapodi n'y pige rien. ^^

Moi je pense que si le PC d'un terroriste est confisqué et qu'a l'intérieur on retrouve les romsets de toutes les plateformes sorties avant 1995, la police n'en tiendra pas compte. (il pourrait même avoir des isos PS2, qu'est-ce que ça pourrait leur foutre ?)

Sans blague ?

Oui c'est comme si un meurtrier ou un pédophile se fait chopper et qu'il a le droit à 20 ans de prison, on ne va pas le faire chier pour le divx en version cam pourrie de Star Wars 8 qui lui donnerait droit à une lettre Hadopi ou un amende grand max... Faut comparer ce qui est comparable...

Non mais là c'est normal...
Dans le monde de l'émulation il y a une éthique qui est respecté.
Les webmasters de sites d'émulation mettent bien l'accent sur la différence entre warez et émulation, émuler des jeux récent c'est du warez, émuler Metal Slug 2 sur Neo Geo c'est de l'émulation.
On attends des années et des années après qu'il n'y ait plus de jeux commercialisé sur la console pour la faire entrer dans les sites d'émulation.
Les roms Nintendo 64 sont dispo sur Planetemu depuis peu d'années, les isos Playstation ne sont toujours pas là.
Sur Mondemul il y avait les isos Playstation, Planetemu exagère un peu...

Non.

De l'émulation c'est de l'émulation, point. Que cela soit sur NES ou sur PS4, tu émules la machine d'origine via un programme tiers.

Pour une notion de récent ou non, au pire tu peux parler de Warez pour piratage illégal (encore que le Warez n'est pas spécifique aux jeux vidéos donc même la le terme est faux) et "d'abandonware" pour les trucs qui ne sont plus sous copyright, mais dans les deux cas, c'est de l'émulation.


Pour le reste je laisse tomber, vu que tu parles de trucs où tu n'y connais rien.


Edit: @Jon oublié non, mais c'est clair qu'il ne m'avait pas manqué, cela dit ça doit être réciproque, car cela ne doit pas être agréable de se faire rappeler en permanence qu'on raconte n'importe quoi devant tout le monde.

[Charvalos]

Moi je pense que si le PC d'un terroriste est confisqué et qu'a l'intérieur on retrouve les romsets de toutes les plateformes sorties avant 1995, la police n'en tiendra pas compte. (il pourrait même avoir des isos PS2, qu'est-ce que ça pourrait leur foutre ?)

Elle est collector celle-là.


J'imagine le moyen de pression : "Maintenant, vous nous dites qui est le commanditaire ou on vous met au trou pour possession de ROMs !"

[Jon Shannow]

Edit: @Jon oublié non, mais c'est clair qu'il ne m'avait pas manqué, cela dit ça doit être réciproque, car cela ne doit pas être agréable de se faire rappeler en permanence qu'on raconte n'importe quoi devant tout le monde.

Je pense qu'il n'en a cure. Pour considérer quelque chose comme étant désagréable, faudrait-il déjà la comprendre. Et là, je crois que c'est perdu pour la France...

[Ryu2000]

Elle est collector celle-là.

Non mais c'était pour dire que personne ne se fait contrôler son PC...
Il ne me semble pas qu'Hadopi surveille le téléchargement de roms et isos.
L'émulation c'est peut être illégal, mais qu'est-ce qu'on en a foutre ?
Personne ne prend de risque en émulant de vieilles plateformes...

En 2011, l’ALPA précisait que si cette liste de 60 films peut paraître faible, « il faut savoir que les 50 films les plus téléchargés représentent 80 % des téléchargements et les 100 films les plus téléchargés 90 %. » Les films ne sont pas les seuls surveillés. Il y a environ 20 séries de télévision qui sont mises en attention par le couple ALPA-TMG.

Précisons qu’outre les 60 films et les 20 séries, s’ajoutent 5 films de catalogue. Ce sont des titres à succès, mais anciens comme Danse avec les Loups. « C’est la seule catégorie où l’arbitraire dans le choix de l’ALPA est fort » reconnaissait l’organisation. Enfin « il y a 5 places pour les documentaires et les captations de spectacles vivants » et 5 œuvres dans une catégorie « divers ».

Résumons :

• 60 films (dont tous les films sortis à plus de 100 copies et les films prochainement en DVD)
• 20 séries télévisées
• 5 films de catalogues (Danse avec les loups, etc.)
• 5 documentaires
• 5 spectacles vivants
• 5 oeuvres diverses

Du coup je me demande si Nuit et Brouillard ne serait pas dans les documentaire surveillé...

[LSMetag]

Depuis que Hadopi a été créée, je n'ai jamais reçu un seul avertissement. Et j'utilise tous les jours le peer-2-peer. Par contre, à part les mangas qui ne passent pas en simulcast (ou dont la qualité de sortie, quand elle existe, est inférieure à celle de l'étranger), ou un outil dont je n'ai besoin qu'une fois, j'ai toujours les originaux.

En opposition, une amie n'utilise son ordi que pour surfer et regarder des vidéos Youtube, son fils de 7 ans télécharge un film avec Bittorrent, elle se reçoit directement un courrier de Hadopi avec le nom du film téléchargé. Et elle panique.

Comment dois-je l'interpréter ? Est-ce parce que je suis un consommateur qui achète suffisamment pour qu'on ne veuille pas lui chercher des noises avec ce qu'il télécharge illégalement (quoi qu'à l'époque des débuts d'Hadopi, j'étais encore à fond dans le warez) ?
Est-ce que je suis trop "balèze" pour être détecté par Hadopi ?
Ou simplement, est-ce que Hadopi ne surveille que 30 oeuvres que je ne télécharge pas ? Dans ce dernier cas, elle ne sert à rien si elle n'enregistre pas les plaintes

[Ryu2000]

son fils de 7 ans télécharge un film avec Bittorrent, elle se reçoit directement un courrier de Hadopi avec le nom du film téléchargé.

C'est fini :

• Première avertissement par email
• Deuxième avertissement par email
• Troisième avertissement par lettre recommandée

Mais alors comment est-ce que ça fonctionne aujourd'hui ?

[Zirak]

Comment dois-je l'interpréter ? Est-ce parce que je suis un consommateur qui achète suffisamment pour qu'on ne veuille pas lui chercher des noises avec ce qu'il télécharge illégalement (quoi qu'à l'époque des débuts d'Hadopi, j'étais encore à fond dans le warez) ?
Est-ce que je suis trop "balèze" pour être détecté par Hadopi ?
Ou simplement, est-ce que Hadopi ne surveille que 30 oeuvres que je ne télécharge pas ? Dans ce dernier cas, elle ne sert à rien si elle n'enregistre pas les plaintes

Je ne vois pas trop comment ils pourraient savoir quel consommateur tu es, et ce que tu achètes dans sa totalité ?

C'est la 3ème raison, Hadopi ne surveille pas tout. C'est bien pour cela que c'est inefficace. Et quand bien même ils arriveraient à surveiller tout le peer-to-peer, cela serait inefficace car les gens se mettraient encore plus au direct download.

Hadopi se préoccupe surtout des ayant-droits avec un pied à terre en France venant pleurer dans ses jupons, elle se fou un peu de ton éditeur japonais et de son anime en vo ou vostfr qui n'est pas vendu en France et téléchargé par quelques dizaines de milliers de français (voir moins), car cela ne rapporterait strictement rien à l'Etat.

Par contre oui, une fois que Kaze ou autres se met à le distribué en France, ça pourra peut-être la concerner, bien que je doute fortement que cela soit sa priorité (ou alors sur les gros trucs style Dragon Ball / Naruto / One Piece, etc.)

[RyzenOC]

Moi je pense que si le PC d'un terroriste est confisqué et qu'a l'intérieur on retrouve les romsets de toutes les plateformes sorties avant 1995, la police n'en tiendra pas compte. (il pourrait même avoir des isos PS2, qu'est-ce que ça pourrait leur foutre ?)

Bah si ils pourrons dire comme sa que les JV rendent violent et ils pourrons en plus créer une nouvelle pub quand tu lance un dvd acheté légalement : "pirater c'est du terrorisme", lancer une attaque kamikaze sur la tour Eiffel ? jamais, détourner un avion ? jamais, pirater un film c'est du terrorisme.


Je pense que les éditeurs n'attaque pas en justice ceux qui télécharge du vieux contenue car ils perdrais plus d'argent dans les avocats dans les tribunaux à poursuivre 2-3 barbues vivant dans une cave qu'a protéger leurs oeuvres récente qui elle rapporte.
Le meilleure exemple que j'ai en tete c'est le site win3x.org qui permet de télécharger des vieux windows et meme des windows trafiquer par la communauté.
MS ne prend pas le peine de fermer ce site car envoyer une simple lettre à 50 centimes à un tribunal coûterais plus cher que ce que la fermeture de ce site pourrais leurs rapporter (0€).


Pour l'émulation par contre Nintendo pourrais venir à la charge car sur la switch ils vendent des roms de jeux de leurs anciennes consoles gamecube.
sans parler de super nes classic ou de la Xbox One qui fait tourner par émulation des jeux Xbox360/Xbox.
C'est du business, si on peut encore vendre 5€ le pauvre jeux qui date des années 90 c'est toujours sa de gagner

Alors que moi j'ai sur mon pc l'intégrale des roms Nes/Snes, megadrive, atari, neogeo, N64 et N-Gage pour 0€. 85Go de roms



Pour mon gosse je lui ai monté un mini media center avec ou il peut regarder uniquement l'intégrale des Il étaient une fois (version non censuré) 20go, l'intégrale des C'est pas sorcier 215Go et l'intégrale des dessous des cartes de 1990 à 2016 (Jean Christophe Victor est hélas mort en janvier 2017)

Es ce un crime de vouloir que son enfant ait de la culture contrairement à ces camarades abrutisé par TF1/NRJ12 ?


275Go de savoir qui devrait appartenir a l’humanité.

Supersizeme et Sucre, le doux mensonge c'est pour lui enseigner que leurs saloperie de Macdo/Coca c'est du poison. Croyez moi sa lui passe l'envie d'aller dans des fastfood ou de bouffer des pizzas. Au moins ils ne sera pas gros et/ou diabétique comme certains de ces camarades et parents.

[Zirak]

[mode humour]
Tu vois Ryu, c'est comme ça qu'on se fait chopper pour des ROMS, en se vantant devant tout le monde sur un forum public que l'on a plusieurs dizaines de GO de contenus illicites sur son pc.
[/mode humour]

[Ryu2000]

Alors que moi j'ai sur mon pc l'intégrale des roms Nes/Snes, megadrive, atari, neogeo, N64 et N-Gage pour 0€. 85Go de roms
(...)
Pour mon gosse je lui ai monté un mini media center avec ou il peut regarder uniquement l'intégrale des Il étaient une fois (version non censuré) 20go, l'intégrale des C'est pas sorcier 215Go et l'intégrale des dessous des cartes de 1990 à 2016 (Jean Christophe Victor est hélas mort en janvier 2017).

Moi j'avais fais un cadeau à mon neveu, il y avait une manette X-Box 360 pour PC, et j'avais essayé de faire une compilation du maximum de jeux incontournables.
J'avais demande de l'aide à des fans d'émulation.

Le meilleure exemple que j'ai en tete c'est le site win3x.org qui permet de télécharger des vieux windows et meme des windows trafiquer par la communauté.
MS ne prend pas le peine de fermer ce site car envoyer une simple lettre à 50 centimes à un tribunal coûterais plus cher que ce que la fermeture de ce site pourrais leurs rapporter (0€).

Ouais et il y a aussi une histoire d'abandonware.
Logiciel abandonné

Un logiciel abandonné ou abandogiciel ou par anglicisme un abandonware, est un logiciel (le plus souvent un jeu vidéo, mais il peut aussi s'agir d'un utilitaire) considéré comme abandonné sous prétexte qu'il n'est plus supporté ni exploité commercialement par son éditeur ou ayant droit, si bien que certains utilisateurs prennent des libertés par rapport à la législation sur la propriété intellectuelle pour l'utiliser, le reproduire et le partager gratuitement bien qu'il soit encore protégé. La notion d'abandonware n'a pas de base légale (tant que l'éditeur n'a pas libéré les droits).

Par exemple il est facile de trouver Theme Hospital aujourd'hui.
À un moment Archive.org proposait des jeux il me semble.
Software Library: MS-DOS Games

[mode humour]
c'est comme ça qu'on se fait chopper pour des ROMS
[/mode humour]

C'est pas grave d'avoir des copies illégales de vieux jeux, même si c'est illégale.

[RyzenOC]

Moi j'avais fais un cadeau à mon neveu, il y avait une manette X-Box 360 pour PC, et j'avais essayé de faire une compilation du maximum de jeux incontournables.

Il n'y a à ma connaissance pas encore d'émulateur xbox 360, ni d'émulateur xbox aussi ? en tous cas pas qui soient utilisable.
En ps3 y'a rpcs3 mais lui il est loins d’être utilisable.
A mon avis on aura un émulateur PS4/Xbox One avant un émulateur correcte de PS3/Xbox360, quoique vu le peu d'exclusivité qu'il y'a sur ces consoles pas sur que se soit intéressant.

Par contre ce qui doit faire mal à nintendo c'est Cemu l'émulateur WiiU qui peut faire tourner le dernier Zelda... le comble étant qu'il le fasse mieux tourner que la switch/WiiU à 60fps avec en plus la possibilité d'ajouter des mods pour avoir de meilleurs textures et ombres.
Étrange que Nintendo n'est pas tenté un procès.

[Ryu2000]

Il n'y a à ma connaissance pas encore d'émulateur xbox 360, ni d'émulateur xbox aussi ?

Ça j'en ai strictement aucune idée... (de toute façon j'aime pas l'émulation des consoles récentes, j'ai déjà du mal avec le Game Cube...)
C'est juste que la manette X-Box 360 est reconnu par Windows sans problème. (plein de jeux pc récent la reconnaissent)
C'est un peu plus galère avec la manette PS3...


Je m'en suis acheté une pour Super Meat Boy (c'est plus facile qu'avec la manette PS3).
Je m'en sers sur tous les jeux PC qui sont plus agréable à jouer à la manette.

Mais pour les jeux arcade j'utilise un stick :