Discussion :

[davcha]

Salut,

Je suis sur le point de finir ma thèse de doctorat. Du moins je l'espère.. Et j'angoisse à l'idée de retrouver un travail. L'idée d'être utile, d'avoir un truc à faire de mes journées, ça, ça va. En revanche, ça fait un bon moment que je suis sur cette thèse et quand je vois les offres d'emploi je me dis que je dis à côté de la plaque avec cette thèse..

J'ai un parcours assez atypique. J'ai créé une entreprise il y a bien longtemps. Aujourd'hui elle est inactive. J'ai commencé cette thèse en apprentissage automatique dans les graphes et pendant que je travaillais là dessus, l'informatique à évolué... Sans moi, j'ai l'impression.

Quand je vois les offres d'emploi, je trouve des technos connues de moi, et des librairies que je ne maîtrise pas.
À côté de ça, quand je vois les compétences, en particulier celles acquises durant la thèse, je constate surtout que c'est pas très demandé, me semble-t-il. Alors peut-être que je cherche très mal...

Et il y a ce truc, je crois, qui m'angoisse particulièrement... Beaucoup d'offres d'emploi sur des sujets très... Capitalistes, je dirais à défaut d'un meilleur qualificatif. Difficile d'expliquer précisément pourquoi ça m'angoisse. J'ai cette sensation que si le cœur de l'ouvrage c'est l'argent, alors on va me presser comme un citron jusqu'au burn-out.

[escartefigue]

Si je peux me permettre...

Faites du sport, pétez un coup, niquez tout ce qui bouge et bouffez gras, vous vous sentirez mieux et avec le moral retrouvé, chercher du boulot ne sera plus aussi angoissant

Par ce que là vous frisez la déprime

[Auteur]

bonjour,

je croise quotidiennement des doctorants dans mon activité professionnelle. Il est vrai qu'en France il est difficile pour vous de trouver du travail, c'est pour cette raison qu'après une thèse une grande majorité part à l'étranger. Mais ça ne veut pas dire que c'est bouché : j'en connais qui sont en post-doc en France et tout se passe bien.

Quand je vois les offres d'emploi, je trouve des technos connues de moi, et des librairies que je ne maîtrise pas.

Tu vois le problème à l'envers. Tu as des compétences, des connaissances elles te permettront de comprendre ces nouvelles bibliothèques. Une bibliothèque est juste un ensemble de fonctions centrées sur un domaine particulier (traitement d'images, statistiques etc.) : tu as les sans doute implémentées ou utilisées d'une manière ou d'une autre pendant ton activité. Et puis, si tu ne connais pas telle bibliothèque, tu peux toujours te renseigner dessus et au court de l'entretien, tu peux dire que tu en as entendu parlé.

À côté de ça, quand je vois les compétences, en particulier celles acquises durant la thèse, je constate surtout que c'est pas très demandé, me semble-t-il. Alors peut-être que je cherche très mal...

c'est la particularité d'une thèse. Pendant 3 ou 4 ans tu travailles sur un thème très pointu ce qui fait de toi un spécialiste dans ce domaine donc c'est clair, ça ne court pas les rues. Mais, ta thèse s'est déroulée dans quel domaine ? La physique, les maths, l'informatique, la biologie ? Donc il ne faut pas chercher un job dans le thème de ta thèse, mais plutôt dans son domaine. Après tu peux t'approcher de la thématique.

[Jipété]

Ah, Auteur !

Tu permets ? On est dans la Taverne,

Pas bien réveillé ce matin, ou pas relu ?

Là tu t'es pris les pieds dans le tapis :

tu as les sans doute implémentées ou utilisées d'une manière ou d'une autre pendant ton activité.

Et puis, si tu ne connais pas telle bibliothèque, tu peux toujours te renseigner dessus et au court de l'entretien, tu peux dire que tu en as entendu parlé.

Les entretiens se passent entre des échanges de balles sur terre battue ? Tu me diras c'est de saison,
Et pour les accords tordus, histoire de trouver la bonne valeur sans systématiquement ouvrir le dico de conjugaison, je remplace le verbe du 1^er groupe par un du 3^e, genre tu en as entendu parl? --> tu en as entendu dire ou dit ? dire bien sûr, donc parler. CQFD.

Bonne journée,

PS : et ça peut profiter à d'autres.

[Auteur]

Pas bien réveillé ce matin, ou pas relu ?

les deux

Là tu t'es pris les pieds dans le tapis

et je suis sûr que ton esprit a remis les mots dans le bon ordre

[davcha]

Disons que le fortune de ma thèse est à cheval entre l'informatique et les maths. En plein dans le machine learning en fait. Un domaine qui supposément est en plein essor en ce moment. Mais si c'est le cas, visiblement les offres d'emploi du domaine dont peu présentes dans les moteurs de recherche genre Monster et compagnie.

[Auteur]

On ne peut pas dire que Monster soit adapté pour les post-docs. Tu as des sites spécialisés pour les bac+8.

Cherche au niveau des institutions (CNRS, INRIA, CEA, etc.)
Par exemple essaye ce site avec les mots-clef "machine learning".

[Loceka]

Si tu veux juste un boulot en informatique (développeur donc), t'as juste à mettre ton CV sur un site en ligne.

Si dans les SSII ils embauchent et forment des gens venant de bio, math ou physique, je doute fort qu'ils crachent sur un doctorant en math/info.

Après si tu veux un job qui correspond plus à tes compétences et à tes idéaux, là c'est probablement un peu plus compliqué en effet.

[Glutinus]

Et il y a ce truc, je crois, qui m'angoisse particulièrement... Beaucoup d'offres d'emploi sur des sujets très... Capitalistes, je dirais à défaut d'un meilleur qualificatif. Difficile d'expliquer précisément pourquoi ça m'angoisse. J'ai cette sensation que si le cœur de l'ouvrage c'est l'argent, alors on va me presser comme un citron jusqu'au burn-out.

Cette phrase m'interpelle. Je suis allé il y a quelques mois à un meet-up sur le Machine Learning. Il y a des personnes qui sont en train de terminer un master Big Data / Machine Learning (j'imagine qu'ils sont rentrés à Bac + 2) mais auparavant, les plus aptes, académiquement parlant, étaient les doctorants. D'après le responsable de chaire, c'était assez surprenant puisqu'une fois embauchés dans le privé, ils ne semblaient pas comprendre que leur employeur les avaient pris non pas pour faire de la recherche, mais pour concevoir des modèles pour gagner, directement ou indirectement, plus d'argent.

Comme quoi le cliché du doctorant déconnecté de la réalité capitaliste, et travaillant pour l'amour de la science, a la peau dure, et qu'un cliché est un cliché parce que malheureusement il est bien souvent vrai.

[tbc92]

Une thèse en machine-Learning ou assimilé, ça peut conduire vers 2 types de jobs :
1. un job dans une multinationale ou une start-up qui rêve de devenir une multinationale, donc dans une boite purement capitaliste.
2. un job d'enseignant chercheur ou assimilé, dans la fonction publique, dans l'enseignement supérieur.

Dans les sites d'offre d'emploi, tu ne trouveras strictement RIEN pour la catégorie n°2. A priori, tu as plus que moi les infos pour savoir comment cette catégorie n°2 recrute. A toi de faire jouer tes réseaux.

La boite dans laquelle je bosse est susceptible de recruter des profils dans le domaine du ML, mais clairement, si tu me transmets ton CV par MP, il y a 9 chances sur 10 que je ne le transmette même pas à ma DRH. (Pourtant, il y a un système de parrainage qui me permettrait de toucher un petit chèque au cas où). Tu n'es pas 'capitaliste-compatible'.

Et plus généralement, au risque de te casser le moral encore un peu plus, je vois mal quelle entreprise privée (capitaliste) va s'intéresser à une personne de 36 ans en train de finaliser une thèse.
2 problèmes : l'âge, et le parcours.
Mon ancien boss (plein de bon sens) me disait ; un type qui a été patron ne peut pas devenir employé... et je crois que sur ce point, il avait raison.

Donc clairement, va voir auprès de "l'administration qui encadre ta thèse" (je connais peu le public, donc je n'emploie certainement pas les bons mots), c'est clairement là que tu as un avenir.
Ou alors, essaie de relancer ton activité de patron.