Discussion :

[Jon Shannow]

-les Fillonistes et sympathisant des Républicains ( grosso-modo 20% des voix) vont reporter leur voix sur le candidat d'En Marche ; la candidate du Front National se démarque par son projet de sortie de l'euro

Pas sûr. Une partie de ceux qui ont voté LR au premier tour, s'abstiendront et d'autres iront voter FN. Je pencherai pour 10% Macron, 5% Marine et 5% abstention.

-les sympathisants de gauche,socialistes et sympathisant de Mélenchon ( grosso-modo 20+20 % ): peu probable qu'ils soient favorable à Marine Le Pen donc ils vont reporter leur voix sur Macron

Pour ceux qui ont voté PS (Hamon), je pense que leur vote ira à Macron, soit ~6%, pour ceux qui ont voté Mélenchon, une bonne partie s'abtiendra (au moins la moitié), et d'autres voteront Le Pen, car ce sont des personnes qui veulent casser le système. Je dirais que Macron ne devrait récupérer que 5% des votes du 1er tour sur les 20% qui ont voté Mélenchon.

Donc je prends le risque devant tout le monde d'affirmer ( j'assume de me planter ) que le score pour le deuxième tour ça va être encore dans les 80-20
Bref la fameuse loi de Pareto

Moi, je vois plutôt un 55-45 pour Macron, et un fort taux d'abstention.

[thom14]

Moi je pense que c'est pas aussi simple que cela, et si je reprends mes critères analytiques,

les électeurs fillonistes seront reportés plutôt autour de 50% pour macron et 1/3 pour le pen
Les 5% de dupont aignan y'a pas de certitudes.
les mélenchonistes sont surement tenter par l'abstention pour une partie plus ou moins grandes, une partie pour macron mais une partie pour le pen aussi je pense

donc moi je pense que l'on finira avec un gros niveau d'abstention, ce qui fait que mécaniquement les écarts sont moins important, pas parce que l'abstention favoriserait l'un ou l'autre, mais parce que de manière totalement arithmétiques, un faible écart au premier tour, et un report pas aussi tranché fait que l'écart pourrait être relativement faible autour de 45-55 je pense.

[Mingolito]

Les marchés anticipent déjà une victoire d'Emmanuel Macron au second tour de la présidentielle

<<Emmanuel Macron est sorti en tête du premier tour de la présidentielle en France avec 23,75% des votes, devant la candidate du Front national Marine Le Pen (21,53%), qu'il affrontera au second tour.

La nouvelle a fait souffler un vent de soulagement à travers l'Europe, qui redoute une dislocation en cas de sortie de la France de l'euro ou de l'Union européenne — projets de la candidate d'extrême droite.

La forte probabilité d'une victoire au second tour d'Emmanuel Macron, pro-Europe et pro-marchés, rassure les marchés et ils l'ont immédiatement montré.

Le CAC 40 a ouvert en hausse de 4%. Les trois plus fortes progressions de l'indice parisien sont pour des banques: Société genérale (+9,5%), BNP Paribas (+8%) et Crédit agricole (+8,5%).
L'indice pan-européen Euro Stoxx 50 a gagné plus 3%.
L'écart de rendement (spread) entre les obligations d'Etat française et allemande s'est resserré nettement lundi, avec un recul de 19 points de base à 43,4 points de base. Cela montre une baisse de la prime de risque pour détenir de la dette française, alors que le taux bas du Bund est synonyme de sécurité pour les investisseurs.
L'euro a gagné plus de 1% face à 1,0854 dollar, après avoir grimpé jusqu'à 1,0935 dollar dans les premiers échanges en Asie, un plus haut depuis le 10 novembre.
L'or recule de près de 1% à 1.271 dollars l'once, signe du regain d'appétit pour le risque.

Selon Deutsche Bank, la probabilité d'une victoire d'Emmanuel Macron au second tour devant la candidate du Front national se chiffre à 80%, rapporte Reuters. Source >>

Ça commence bien non ?

Rappelons que le programme de Marine est le même programme que celui du Parti communiste de Georges Marchais il y à 30 ans, et comme le communisme mène toujours immanquablement à la ruine (Vénézuela, Cuba, Corée du nord, Cambodge, ...), voter Marine ça veux dire ruiner la France pour plusieurs dizaines d'années.

[ddoumeche]

Avec Marine, nous aurons la grande famine comme l'Irlande du XIXème siècle, les français devront manger leur enfants et les rares survivants s'exileront en Belgique et au Canada

C'est flippant

[thom14]

Un peu simpliste comme conclusion Mingolito le communisme si tant est que l'on puisse considérer les pays que tu cites comme communiste.

Si tu prends l'exemple de Cuba compare Cuba à Haiti ou à la jamaique qui ne sont pas des îles communistes a priori, je suis pas sûr que les cubains soient moins bien loti que les haitiens.
Bref de toute façon le pen n'est pas communiste a priori

De toutes façon l'un ou l'autre ça sera la merde.

[Ryu2000]

De toutes façon l'un ou l'autre ça sera la merde.

Ouais mais opposé.

Il y en a qui est pour continuer ce qui ne fonctionne pas : +++ d'UE, --- de souveraineté.
Un grand ami des banques et de la finance, donc imaginez les mauvaises fréquentation qu'il doit avoir...
Macron c'est également le gars de la loi de travail... (il est donc contre les droits sociaux)
Il sera toujours du côté des banques et des multinationales et jamais du côté de la France et des Français.

De l'autre côté on veut récupérer la souveraineté, donc affaiblir le pouvoir de l'UE sur la France (mais comme on ne peut pas changer l'UE il faudra la quitter).

[micka132]

Mais QUI a voté Macron??
C'est pas une question méchante, je cherche réellement à savoir qui, parceque je ne connais personne ! Je connais une chiée de MLP, de JLM, quelques Fillons, un peu de Hammon, et meme 1 Asselineau, mais aucun Macron.
Je lis les commentaires ici, et personne non plus ne semble avoir voté pour lui, or si pour le vote MLP les gens sont plutot discret ca ne devrait pas être le cas pour Macron.
Donc qui sont ces 24% dont je ne cotoies pas l'existence? J'avoue ne pas trainer dans les banlieux ni dans les clubs jets sets. Autant je pense bien qu'il y a en surement chez les jetseur mais meme avec 100% ca reste pas grand chose, autant j'ai un doute sur le fait qu'en banlieux on soit fan de Macron...

Alors qui? Normalement on est à quasiment 1 personne sur 4, ca marche dans votre entourage?

[BenoitM]

Mais QUI a voté Macron??
C'est pas une question méchante, je cherche réellement à savoir qui, parceque je ne connais personne ! Je connais une chiée de MLP, de JLM, quelques Fillons, un peu de Hammon, et meme 1 Asselineau, mais aucun Macron.
Je lis les commentaires ici, et personne non plus ne semble avoir voté pour lui, or si pour le vote MLP les gens sont plutot discret ca ne devrait pas être le cas pour Macron.
Donc qui sont ces 24% dont je ne cotoies pas l'existence? J'avoue ne pas trainer dans les banlieux ni dans les clubs jets sets. Autant je pense bien qu'il y a en surement chez les jetseur mais meme avec 100% ca reste pas grand chose, autant j'ai un doute sur le fait qu'en banlieux on soit fan de Macron...

Alors qui? Normalement on est à quasiment 1 personne sur 4, ca marche dans votre entourage?

C'est parce que les élections sont truqué le vainceur est FA et l'UPR...

J'adore les sondages sur son propre entourage...

[Mingolito]

Avec Marine, nous aurons la grande famine comme l'Irlande au XXIème siècle, les français devront manger leur enfants et les rares survivants s'exileront en Belgique et au Canada

C'est flippant

Voila une prédiction réaliste

Dans un premier temps ça commence par utiliser des tickets de rationnement, faire plusieurs heures de queue pour avoir 200 g de pain, comme à Cuba, et de devoir manger des topinambours glanés dans les champs

[ArnaudEIC]

Mais QUI a voté Macron??
C'est pas une question méchante, je cherche réellement à savoir qui, parceque je ne connais personne ! Je connais une chiée de MLP, de JLM, quelques Fillons, un peu de Hammon, et meme 1 Asselineau, mais aucun Macron.
Je lis les commentaires ici, et personne non plus ne semble avoir voté pour lui, or si pour le vote MLP les gens sont plutot discret ca ne devrait pas être le cas pour Macron.
Donc qui sont ces 24% dont je ne cotoies pas l'existence? J'avoue ne pas trainer dans les banlieux ni dans les clubs jets sets. Autant je pense bien qu'il y a en surement chez les jetseur mais meme avec 100% ca reste pas grand chose, autant j'ai un doute sur le fait qu'en banlieux on soit fan de Macron...

Alors qui? Normalement on est à quasiment 1 personne sur 4, ca marche dans votre entourage?

Il serait temps d'arrêter de croire qu'interroger sa grande mère et son voisin suffit pour avoir une vision général d'une situation.
Ce genre de réflexion me fera toujours halluciner
Comment peut on se sentir autant représentatif voir même dépositaire de la parole de millions de gens...

[Ryu2000]

Il serait temps d'arrêter de croire qu'interroger sa grande mère et son voisin suffit pour avoir une vision général d'une situation

En 2007 il était facile de trouver des électeurs de Sarkozy.
En 2012 il était facile de trouver des électeurs d'Hollande.

Pourquoi les électeurs de Macron sont si discret ?
J'ai demandé à mes collègues, aucun n'a voté Macron.
J'ai consulté les réseaux sociaux ce matin et j'ai vu un paquet de gens râler contre la présence de Macron au second tour mais personne manifestait sa joie.
Alors peut être que mes proches ne constituent pas un panel représentatif de l'ensemble des citoyens français, mais c'est super zarbe quand même...

Que les pro Macron du forum se manifestent et nous expliquent en quoi les idées de Macron sont bonnes pour la France.

[thom14]

Ouais mais opposé.

Il y en a qui est pour continuer ce qui ne fonctionne pas : +++ d'UE, --- de souveraineté.
Un grand ami des banques et de la finance, donc imaginez les mauvaises fréquentation qu'il doit avoir...
Macron c'est également le gars de la loi de travail... (il est donc contre les droits sociaux)
Il sera toujours du côté des banques et des multinationales et jamais du côté de la France et des Français.

De l'autre côté on veut récupérer la souveraineté, donc affaiblir le pouvoir de l'UE sur la France (mais comme on ne peut pas changer l'UE il faudra la quitter).

la question de L'UE mériterai d'être tranché une bonne fois pour toutes certes, mais je pense pas que l'UE soit le réelle problème. Est ce que le fédéralisme est réellement dangereux? Dit autrement, excepté pour des questions identitaires? en allant plus loin la France n'existe même pas vu comment elle s'est construite. Peut on dire que un gaudeloupéen, un alsacien et un basque ont la même culture...

Mais je pense juste que le programme de le pen est complètement démago et que économiquement elle conduira à la ruine du pays et que donc in fine les droits sociaux voleront en éclat, puisque à partir du moment ou tu ne peux pas Financer, ça disparait.
Macron c'est de toute Façon du libéralisme qui ne fonctionnera pas une fois de plus

[thom14]

Mais QUI a voté Macron??
C'est pas une question méchante, je cherche réellement à savoir qui, parceque je ne connais personne ! Je connais une chiée de MLP, de JLM, quelques Fillons, un peu de Hammon, et meme 1 Asselineau, mais aucun Macron.
Je lis les commentaires ici, et personne non plus ne semble avoir voté pour lui, or si pour le vote MLP les gens sont plutot discret ca ne devrait pas être le cas pour Macron.
Donc qui sont ces 24% dont je ne cotoies pas l'existence? J'avoue ne pas trainer dans les banlieux ni dans les clubs jets sets. Autant je pense bien qu'il y a en surement chez les jetseur mais meme avec 100% ca reste pas grand chose, autant j'ai un doute sur le fait qu'en banlieux on soit fan de Macron...

Alors qui? Normalement on est à quasiment 1 personne sur 4, ca marche dans votre entourage?

si on part dans ce sens je devrais aussi trouver 25% d électeur FN, LR?

Hors vu que en général, notre premier cercles ne représentent pas la France dans toputes sa diversités. ça veut rien dire.

De part ton activité professionelle tu cotoieras plus d'ouvrier, de cadre, de banquier ou de travailleur sociaux,... enfin bref ton cercle est rarement représentatif de l'entièreté de la population Française.

[micka132]

Il serait temps d'arrêter de croire qu'interroger sa grande mère et son voisin suffit pour avoir une vision général d'une situation.
Ce genre de réflexion me fera toujours halluciner
Comment peut on se sentir autant représentatif voir même dépositaire de la parole de millions de gens...

Je trouve ca juste étrange que mon petit cercle represente en gros statistiquement les autres candidats mais absolument pas Macron, et j'ai envie de savoir ce qui differencie tant ces gens (histoire, position social...) de moi. Je n'en connais pas alors que normalement il devrait y en avoir 1/4! C'est donc peut etre moi qui vit dans une bulle...Une bulle avec un panel representant 70% de l'echiquier politique mais semble t-il une bulle quand meme.

[thom14]

Je trouve ca juste étrange que mon petit cercle represente en gros statistiquement les autres candidats mais absolument pas Macron, et j'ai envie de savoir ce qui differencie tant ces gens (histoire, position social...) de moi que je n'en connais pas alors que normalement il devrait y en avoir 1/4!

oui mais moi si j'en crois mon cercle on aurait un 2nd tour macron - mélenchon et le pen à 1% et hamon à 20% et fillon à 2%

[Mat.M]

Moi, je vois plutôt un 55-45 pour Macron, et un fort taux d'abstention.

l'électorat du FN s'évanouira au fil du temps..puisque c'est un électorat majoritairement ouvrier et donc déçu des partis de gauche traditionnels ( socialiste et communiste).
Etant donné que des ouvriers il y en a de moins en moins en France ( pour rappel 75% des salariés travaillent dans le tertiaire)et que l'on a détruit une bonne partie de l'industrie,cela finira par être un électorat marginal

[ddoumeche]

Voila une prédiction réaliste

Dans un premier temps ça commence par utiliser des tickets de rationnement, faire plusieurs heures de queue pour avoir 200 g de pain, comme à Cuba, et de devoir manger des topinambours glanés dans les champs

Par contre, les français auront du mal à s'offrir leur bacloflène une fois Macron élu, puisqu'il veut privatiser encore plus la sécu.
Sachant qu'en outre l'alcoolisme grimpera en flèche. Tu devrais changer ta position, je le dis juste pour ta santée.

Mais QUI a voté Macron??
C'est pas une question méchante, je cherche réellement à savoir qui, parce que je ne connais personne ! Je connais une chiée de MLP, de JLM, quelques Fillons, un peu de Hammon, et meme 1 Asselineau, mais aucun Macron.
Je lis les commentaires ici, et personne non plus ne semble avoir voté pour lui, or si pour le vote MLP les gens sont plutot discret ca ne devrait pas être le cas pour Macron.
Donc qui sont ces 24% dont je ne cotoies pas l'existence? J'avoue ne pas trainer dans les banlieux ni dans les clubs jets sets. Autant je pense bien qu'il y a en surement chez les jetseur mais meme avec 100% ca reste pas grand chose, autant j'ai un doute sur le fait qu'en banlieux on soit fan de Macron...

Alors qui? Normalement on est à quasiment 1 personne sur 4, ca marche dans votre entourage?

Toi et tes amis n'avez pas les mêmes valeurs que mossieur Macron, voila tout: http://www.slate.fr/story/136919/fra...archent-macron.

[TallyHo]

Alors qui? Normalement on est à quasiment 1 personne sur 4, ca marche dans votre entourage?

Ou alors ils ont honte de t'avouer qu'ils ont voté pour lui...

Bon après c'est vrai qu'il faut faire attention au biais de confirmation des proches ou tu es peut-être dans une région à droite. Tu as regardé les résultats dans ton dpt ?

[Cpt Anderson]

En 2007 il était facile de trouver des électeurs de Sarkozy.
En 2012 il était facile de trouver des électeurs d'Hollande.

Pourquoi les électeurs de Macron sont si discret ?
J'ai demandé à mes collègues, aucun n'a voté Macron.
J'ai consulté les réseaux sociaux ce matin et j'ai vu un paquet de gens râler contre la présence de Macron au second tour mais personne manifestait sa joie.
Alors peut être que mes proches ne constituent pas un panel représentatif de l'ensemble des citoyens français, mais c'est super zarbe quand même...

Que les pro Macron du forum se manifestent et nous expliquent en quoi les idées de Macron sont bonnes pour la France.

Macron a fait la campagne parfaite en concentrant ses passages pour la télé et la radio, en parlant des petites retraites et des séniors. Il savait que son électorat est la : les gens de 60 à 80 piges ont voté pour lui et parmi cette frange de la population il y a moins d'abstentionnistes. Ce sont ceux qui croient encore en la politique et au système dans sa globalité, ceux qui regardent le journal TV de France 2. Bref, c'est cette génération qui a voté Macron, c'est aussi la raison pour laquelle tu n'en vois pas sur la toile, les anciens ne connaissent pas internet et encore moins les réseaux sociaux.

Si tu ajoutes à cela une grosse partie des chefs d'entreprise, toute la clic mondialiste sauce Minc, toute la clic des biens pensants de la presse, tu as Macron à 23%.

Je serais lui, je refuserai le débat avec Le Pen, parce qu'on ne "débat pas avec l'extreme-droite" et j’appellerai tous ceux qui "veulent faire barrage au fascisme" de voter pour moi. Et le tour est joué...Il n'y a aucun suspense.

[Rokhn]

Je serais lui, je refuserai le débat avec Le Pen, parce qu'on ne "débat pas avec l'extreme-droite" et j’appellerai tous ceux qui "veulent faire barrage au fascisme" de voter pour moi. Et le tour est joué...Il n'y a aucun suspense.

Les plus dangereux sont ceux qui diabolisent le FN pour se donner bonne conscience et se conforter dans le choix de Macron. Loin de moi l'idée de promouvoir un candidat précis, mais "voter en dépit de" sans avoir de réflexion c'est être inconscient et irréfléchi