Discussion :

[granquet]

Je viens de réessayer tous les trucs de black postés...rien à dire, moi le black, ça passe pas.
J'y arrive pas.

le black, c'est spécial

sans raconter ma vie (pas que ce soit pas intéressant remarque), le Black ça te tombe pas sur le coin de la figure un jour comme ça.

et même pour des gens fan de Black, y'as des trucs qui passent pas au premier abord.
par exemple l'album Totenlieder d'Absurd; à sa première écoute j'ai détesté, puis je sais pas, 3 mois plus tard, j'ai eu envi de le ré-écouter et depuis y tourne en boucle!

je ne me suis pas dis un jour : "tiens, et si j'écoutais du black?" (y'en as, mais eux y z'ont arrété le Black à la fin de l'adolescence )
ça s'est fait progressivement en passant de Metallica à Venom (d'ailleurs leur dernier album est une honte) puis à Cradle Of Filth puis à Mayhem puis à Immortal ...

[zooffy]

Venom, oui trés décevant et encore, tu ne les a peut être pas vu au dernier HellFest. J'ai quitté la scène au bout du troisième morceau : rien, rien et rien. Même le son, ils ont voulu utiliser leur sono à eux et là c'était une catastrophe.

@B.AF : KORN : c'est mal ! Musicalement j'ai jamais trop adhéré, mais surtout, aprés leur deux enfoirades totales avec le HellFest, je ne tolère plus ce genre de comportement. Genre je prends mon cachet de 150 000 Euros, mais je joue pas en prétextant la pluie alors que Slayer juste avant eux ont joué sous une pluie battante. Bref, Korn, je peux plus voir en peinture.

Sinon, le Black c'est spécial, oui, trés beaucoup. Disons qu'il faut dissocier deux aspects :
- la musique, pas toujours trés simple, trop rarement mélodique. Mais elle garde certains détails sympa. Par exemple le batteur de Mayhem (HellHammer) est un tueur, vraiment, juste avec un de ses bras, je serais un batteur heureux.
- l'esprit. Là je rejoins Granquet. Certains vont écouter ça jusqu'à la fin de l'ado. D'autres, plus convaincus vont l'écouter mais aussi le vivre. Il y a un article sur un blog qui est trés interressant à lire. C'est une satire du blackeu de base, mais c'est trés révélateur. Le lien est dans ce topic, quelques messages plus haut.

Enfin, attention, ne mélangez pas le Death et le Black. Cela n'a vraiment rien à voir, autant musicalement que spirituellement. Autant le Black peut être un art de vivre (et peut on parler d'art dans cette façon de vivre ?) Autant le Death ne sera jamais rien d'autre qu'un style avec ses variantes (Melodic, Symphonic, Brutal, Gothic, ...)

@Bakura : oui, c'est assez joli, mais la voix vient tout casser à mon gout. Mélodiquement, ça devient répétitif sur 8 Minutes 30, mais la base est belle. Mais je sais bien que ce qui me bloque dans le Black (la voix) c'est ce qui fait le charme pour les fans.

@granquet : ta vie doit être aussi interressante que celle des autres. Moi, je part du principe qu'elle peut interresser quelqu'un, alors n'hésites pas à la raconter, perpétue la mémoire de ta dynastie et transmets ton expérience par son récit. En tout cas, moi, jamais je ne t'enverrais aux plotes si tu raconte ta vie, bien au contraire.

[DavidDeTroyes]

J'y comprendrai jamais rien à vos dénominations : Gojira, par exemple, c'est quoi ? Du death, du black, du nu, de la musette ?

[getz85]

Gojira, ça peut être classé dans le Death,même si ce n'est pas du Death pur et dur. Certains diront que c'est du modern Death.

[B.AF]

@B.AF : KORN : c'est mal ! Musicalement j'ai jamais trop adhéré, mais surtout, aprés leur deux enfoirades totales avec le HellFest, je ne tolère plus ce genre de comportement. Genre je prends mon cachet de 150 000 Euros, mais je joue pas en prétextant la pluie alors que Slayer juste avant eux ont joué sous une pluie battante. Bref, Korn, je peux plus voir en peinture.

Muscialement ????? Mais c'est monstrueux ! La voix de jonathan davis,et Fieldy...c'est grand à la basse ! Pour moi c'est un style assez remarquable.
Mais bon, on peut ne pas aimer aussi.

Après, je vais te dire, qu'ils fassent les divas ou pas, ça ne change pas grand chose à leur talent (un peu comme les informaticiens aussi..)

[Deadpool]

Muscialement ????? Mais c'est monstrueux ! La voix de jonathan davis,et Fieldy...c'est grand à la basse ! Pour moi c'est un style assez remarquable.
Mais bon, on peut ne pas aimer aussi.

J'ai rien contre Korn mais je dois avouer que justement le son et le jeu de basse de Reginald Arzivu m'irritent fortement les oreilles.

[zooffy]

Moi, c'est la guitare et surtout le choix mélodique du groupe qui m'irritent pas mal.
Mais j'avoue me laisser guider par leur dernier coup au HellFest plus qu'autre chose et je suis tout à fait d'accord sur le fait que cela n'a rien àvoir avec leur talent. Mais bn, je suis tellement aprtisan du HellFest, qui se débat avec trois francs 6 sous, sans subvention (enfin 1500 € !!!) alors que des fest comme les vieilles charrues dispose de 1 500 000 € et rince largement les petits copains du coin, plutôt que de s'occuper des festivaliers et des groupes, ben merde alors.

Sinon, ToutPaumé à bien dit : GOJIRA c'est du Death. Aprés, Modern Death, connais pas. Moi je reste à dire que du Death standard. La voix est là, la rythmique classique du Death aussi. La ligne guitaristique et surtout le phrasé du guitar solo sont bien dans la lignée du Death. Certains de leur morceau bascule clairement dans le sous style Brutal, un peu à la Cannibal Corpse.

Maintenant, il est vrai, comme j'ai pu le dire plus haut, que la pléthore de style et surtout l'irrépréssible anarchie génére par les labels, rendens les choses difficiles à comprendre.
En fait il faut avoir pas mal de bouteille pour bien apprécier les styles de Métal et leur subtilité.

Essayons de résumer la chose (mais ça va pas être simple) :
- Death : Symphonic, Melodic, Brutal et Gothic
- Black : Symphonic, Melodic et Gothic
- Heavy : Melodic et Symphonic
- Gothic : à ne pas confondre avec le sous style de certains autres, même s'il y a un lien.
- Indus : pas de sous style trés clair
- Trash : le Thrash ayant quasiment disparu au sens propre du style concerné.
- Nu : ben un peu jeune pour avoir des sous styles
- Pagan : trés clair : utlisation d'instrument ancien

Et puis ensuite il y a les dérivés, les tentaives et les bizzareries : Doom, Grind et HardCore et je dois en oublier.

Mais attention (je vois la levée de bouclier arriver de loin) ceci n'est qu'une tentative de résumé délicate pour tenter de répondre à l'angoisse de DavidDeTroyes, histoire que tu comprenne un tout petit peu les choses. Aprés c'est affaire d'appréciation.

Je pense que l'étape suivante est de mettre des groupes dans ces cases là et là, on va bien rigoler car pas mal de particpant à ce post ne seront aps d'accord entre eux, pour des détails.
En fait, le Métal n'est pas trés éloigné de l'informatique : prennez les grandes discussion entre microsoftiens et linuxiens.........

[henderson]

Venom, oui trés décevant et encore, tu ne les a peut être pas vu au dernier HellFest. J'ai quitté la scène au bout du troisième morceau : rien, rien et rien. Même le son, ils ont voulu utiliser leur sono à eux et là c'était une catastrophe.

@B.AF : KORN : c'est mal ! Musicalement j'ai jamais trop adhéré, mais surtout, aprés leur deux enfoirades totales avec le HellFest, je ne tolère plus ce genre de comportement. Genre je prends mon cachet de 150 000 Euros, mais je joue pas en prétextant la pluie alors que Slayer juste avant eux ont joué sous une pluie battante. Bref, Korn, je peux plus voir en peinture.

Sinon, le Black c'est spécial, oui, trés beaucoup. Disons qu'il faut dissocier deux aspects :
- la musique, pas toujours trés simple, trop rarement mélodique. Mais elle garde certains détails sympa. Par exemple le batteur de Mayhem (HellHammer) est un tueur, vraiment, juste avec un de ses bras, je serais un batteur heureux.
- l'esprit. Là je rejoins Granquet. Certains vont écouter ça jusqu'à la fin de l'ado. D'autres, plus convaincus vont l'écouter mais aussi le vivre. Il y a un article sur un blog qui est trés interressant à lire. C'est une satire du blackeu de base, mais c'est trés révélateur. Le lien est dans ce topic, quelques messages plus haut.

Enfin, attention, ne mélangez pas le Death et le Black. Cela n'a vraiment rien à voir, autant musicalement que spirituellement. Autant le Black peut être un art de vivre (et peut on parler d'art dans cette façon de vivre ?) Autant le Death ne sera jamais rien d'autre qu'un style avec ses variantes (Melodic, Symphonic, Brutal, Gothic, ...)

@Bakura : oui, c'est assez joli, mais la voix vient tout casser à mon gout. Mélodiquement, ça devient répétitif sur 8 Minutes 30, mais la base est belle. Mais je sais bien que ce qui me bloque dans le Black (la voix) c'est ce qui fait le charme pour les fans.

@granquet : ta vie doit être aussi interressante que celle des autres. Moi, je part du principe qu'elle peut interresser quelqu'un, alors n'hésites pas à la raconter, perpétue la mémoire de ta dynastie et transmets ton expérience par son récit. En tout cas, moi, jamais je ne t'enverrais aux plotes si tu raconte ta vie, bien au contraire.

C'est l'auditeur qui est décevant, la musique, quant à elle, ne l'est jamais !

[B.AF]

C'est l'auditeur qui est décevant, la musique, quant à elle, ne l'est jamais !

Enfin ça c'est une figure de style, en musique comme partout, il y a de sombres m*****.

Le souvenir est là d'un jour aux beaux arts où mon prof regarde le travail d'un étudiant.
Avè l'écharpe qui pendouille, le carton tout abimé, les phrases à envolée, les cigarettes roulées...Bref, le total look artiste en devenir.

Il regarde son travail et lui dit : "C'est une sombre merde"
L'autre ne se démonte pas et rétorque "Quand on parle d'art, on ne dit pas ça, on dit j'aime ou je n'aime pas".
Et le prof lui dit alors "L'art c'est 10% de talent, et 90% de travail, vous n'avez ni l'un ni l'autre, je ne parle pas d'art".

Et puis mince, il y en a marre de ce monde bonbon rose où on ne peut pas avoir d'avis sauf à se prendre des envolées littéraires à l'arriére goût de bubble gum tutti frutti.

Si la musique ça peut être décevant, comme la cuisine, comme un film, comme ...les gens.

[DavidDeTroyes]

Moi, c'est la guitare et surtout le choix mélodique du groupe qui m'irritent pas mal.
Mais j'avoue me laisser guider par leur dernier coup au HellFest plus qu'autre chose et je suis tout à fait d'accord sur le fait que cela n'a rien àvoir avec leur talent. Mais bn, je suis tellement aprtisan du HellFest, qui se débat avec trois francs 6 sous, sans subvention (enfin 1500 € !!!) alors que des fest comme les vieilles charrues dispose de 1 500 000 € et rince largement les petits copains du coin, plutôt que de s'occuper des festivaliers et des groupes, ben merde alors.

Sinon, ToutPaumé à bien dit : GOJIRA c'est du Death. Aprés, Modern Death, connais pas. Moi je reste à dire que du Death standard. La voix est là, la rythmique classique du Death aussi. La ligne guitaristique et surtout le phrasé du guitar solo sont bien dans la lignée du Death. Certains de leur morceau bascule clairement dans le sous style Brutal, un peu à la Cannibal Corpse.

Maintenant, il est vrai, comme j'ai pu le dire plus haut, que la pléthore de style et surtout l'irrépréssible anarchie génére par les labels, rendens les choses difficiles à comprendre.
En fait il faut avoir pas mal de bouteille pour bien apprécier les styles de Métal et leur subtilité.

Essayons de résumer la chose (mais ça va pas être simple) :
- Death : Symphonic, Melodic, Brutal et Gothic
- Black : Symphonic, Melodic et Gothic
- Heavy : Melodic et Symphonic
- Gothic : à ne pas confondre avec le sous style de certains autres, même s'il y a un lien.
- Indus : pas de sous style trés clair
- Trash : le Thrash ayant quasiment disparu au sens propre du style concerné.
- Nu : ben un peu jeune pour avoir des sous styles
- Pagan : trés clair : utlisation d'instrument ancien

Et puis ensuite il y a les dérivés, les tentaives et les bizzareries : Doom, Grind et HardCore et je dois en oublier.

Mais attention (je vois la levée de bouclier arriver de loin) ceci n'est qu'une tentative de résumé délicate pour tenter de répondre à l'angoisse de DavidDeTroyes, histoire que tu comprenne un tout petit peu les choses. Aprés c'est affaire d'appréciation.

Je pense que l'étape suivante est de mettre des groupes dans ces cases là et là, on va bien rigoler car pas mal de particpant à ce post ne seront aps d'accord entre eux, pour des détails.
En fait, le Métal n'est pas trés éloigné de l'informatique : prennez les grandes discussion entre microsoftiens et linuxiens.........

Et pourtant ça fait au moins 15 ans que j'esquinte mes oreilles avec du métal de tout genre

[zooffy]

Et puis mince, il y en a marre de ce monde bonbon rose où on ne peut pas avoir d'avis sauf à se prendre des envolées littéraires à l'arriére goût de bubble gum tutti frutti.

Tout à fait d'accord. Moi j'aime beaucou pconfronté mon avis tant que cela reste constructif et bonenfant.

Si la musique ça peut être décevant, comme la cuisine, comme un film, comme ...les gens.

+ 1

Et pourtant ça fait au moins 15 ans que j'esquinte mes oreilles avec du métal de tout genre

Ouais, je me doute bien, mais, comment dire, c'est affaire de caractère, de gout pour l'organisation. Je connais des métalleux pure souche qui sont totalemnet réfractaires au principe même de ranger dans un style ou un autre. Eux, ils écoutent du Métal, point barre.
Moi, j'aim l'orgasnisation, les catégories, les rangements, c'est mon caractère. Du coup je range dans des styles et dans des sous styles.

Enfin, je ne pense pas que tu t'esquinte les oreilles, bien au contraire, tu les entraîne à recevoir une suave et douce musicalité, qui permet à ton cerveau d'évoluer faire la perfection. Mais là, je m'égare peut être un peu dans un purisme élitiste dont j'ai le secret.......

[Bakura]

zooffy > Tu as oublié le sous-style le plus inaccessible du métal et le seul que je ne peux pas écouter plus de 10 secondes (et encore :d) : le drone .

[Edouard Kaiser]

- Heavy : Melodic et Symphonic
- Gothic : à ne pas confondre avec le sous style de certains autres, même s'il y a un lien.
- Indus : pas de sous style trés clair
- Trash : le Thrash ayant quasiment disparu au sens propre du style concerné.
- Nu : ben un peu jeune pour avoir des sous styles
- Pagan : trés clair : utlisation d'instrument ancien

En fait, ce n'est pas trash mais thrash le réel nom du style.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Thrash_metal

Y a eu un abu de langage ces dernières années, mais autant donner le vrai nom

[granquet]

à son age le pauvre, faut lui répéter souvent: http://www.developpez.net/forums/d16...u/#post3492224

[B.AF]

zooffy > Tu as oublié le sous-style le plus inaccessible du métal et le seul que je ne peux pas écouter plus de 10 secondes (et encore :d) : le drone .

Fallait le sortir ça !!!!

Mais je connais pire...Les vents solaires...

[B.AF]

Enfin perso, je préférerai que mes enfants se nourrissent au pantera qu'au Rnb

boum,boum
'I'm alone tonight, i'm in love tonight, i think to you tonight, i am crying tonight...oh yeeeeaaaaaaaaaaaaaaaaa....please love me"
boum,boum
Avec chapeau à l'envers sourcils épilés et bagouzes à 20 boules.

Là où le métal est un art, c'est que l'art est fait pour s'interroger et se questionner. Comme tout art, il n'est pas consensuel C'est une musique qui a une histoire, une vie, une technique, et.....

...Et cavalera conspiracy..Ma déception 2008...Comment on peut faire roots, terrotory, ratamahata (rrrhhhhâaââââââââ^^aââââ^) , nailbomb, soufly et finir avec ça......

[Bakura]

Les vents solaires ? Encore un sous-style que je connaitrais pas ?

[B.AF]

Les vents solaires ? Encore un sous-style que je connaitrais pas ?

Pire.

A côté, le drone c'est agréable ET supportable.
Là, on pourrait même dire "slow drone depressive"

C'est là

Bonne chance !

[Bakura]

C'est encore plus déprimant que Gris . A part ça, je vois pas trop ce que ça à avoir avec le métal :l (comme le drone en fait).

[DavidDeTroyes]

...Et cavalera conspiracy..Ma déception 2008...Comment on peut faire roots, terrotory, ratamahata (rrrhhhhâaââââââââ^^aââââ^) , nailbomb, soufly et finir avec ça......

Ben moi j'aime pas trop mal aimé... (les goûts toussa) par contre ma déception de l'année 2008 c'était Dagoba, de plus en plus loin de leurs premiers albums en 2003 qui était exceptionnel pour moi... (les goûts toussa).