Discussion :

[mavina]

En suivant ton raisonnement, les rappeurs sont des bruleurs de voitures qui tapent sur les crs et rackettent les vieilles, les rockeurs des branleurs qui étouffent dans leur vomi, les les gens qui jouent du reggae des défoncés de première.

Enfin bref... dans le métal, il y a un genre absolument à l'opposé de ce que tu dit, le doom métal. Si ca t'intéresse, regarde quelques post plus zoofy et Bakura en parlait justement.

Je ne parle pas des personnes qui la font, mais bien de la musique faite.

F.

[Muesko]

Ha bon, et bien heureusement, car quand tu en parle on dirait pas cf :

Plus sérieusement, c'est vraiment de la musique le death métal machin truc ? Ca mélange riffs simplissimes, solos sans grande recherche musicale, et voix grasse monotone...

Moi quand je lit ce genre de truc j'ai l'impression que le mec dit qu'en gros, le métal c'est un truc de bourrin, sans talent qui sait que faire du bruit.

[mavina]

Euh, je parle bien des sons que j'entend, et de ce que j'en percois, pas des gens qui la font, j'vois pas en quoi le cf montre que j'ai parlé des gens qui la font...
Riff simplissime, solo sans grande recherche musicale, voix grasse monotone. C'est ce que j'en percois.

F.

[zooffy]

Laisse tombé Muesko, tu n'y arrivera pas.
Pour entendre raison faut avoir des oreilles, là, visiblement y en a pas.
Le but est de provoquer, faire en sorte qu'on dérape pour utiliser une petite parcelle de pouvoir demodérateur, bref.....

Alors je me souviens d'un réglement assez interressant :
Article 1 : le Métal est beau
Article 2 : le Métal est grand, mangez en
Article 3 : les meilleurs guitaristes du monde et de l'Histoire sont des métalleux, les autres ne sont qu'erzats de guitariste à qui il faudrait trois mains de plus pour arriver à la cheville du plus mauvais métalleux
Article 4 : les meilleurs batteurs du monde et de l'Histoire sont des métalleux et ils faudrait douze bras et autant de jambes pour qu'un batteur d'un autre style arrive à imiter palement un morceau de Métal
Article 5 : celui qu'est pas d'accord, il peut aussi sortir.
Article 6 : le métalleux n'est pas fin et pour lui CBR n'est pas forcément le type d'une moto

Rha, il faut beau en Bretagne, le vent est léger, la soirée s'annonce belle et, si j'ai de la chance, le téléphone va sonner.

Tiens au fait, Muesko, question qui n'a rien à voir, t'as combien en QI ?
Au dernier test j'ai fait 127.

[Bakura]

Qu'est-ce que c'est bon Kalmah

[zooffy]

Ben si t'aime ça, je te conseil aussi une petite découverte par mes soins grâce à mon webzine.

http://fr.youtube.com/watch?v=glefRdo3zag c'est pour avoir un morceau, le reste n'est pas simple à trouver sur youtube à cause du nom du groupe qui est du langage commun.

Ce sont des petits suédois, qui enregistre en Novrège et se font distribuer par une boite Allemande. Bref, que du bonheur. Depuis que j'ai chroniqué l'album, je le passe en boucle.

[Bakura]

Merci pour le lien, c'est vrai que c'est pas mal du tout ! Si tu en as d'autres n'hésite pas .

[mavina]

Laisse tombé Muesko, tu n'y arrivera pas.
Pour entendre raison faut avoir des oreilles, là, visiblement y en a pas.
Le but est de provoquer, faire en sorte qu'on dérape pour utiliser une petite parcelle de pouvoir demodérateur, bref.....

Ca c'est ce que l'on appelle ne pas accepter un avis extérieur. Tu peux dire qu'Hendrix (qui pour moi en tant que guitariste, est l'une des personne qui a apporté le plus musicalement à l'instrument) c'est pas recherché musicalement, que ca n'a pas de feeling, pas de style, je n'irai pas jusqu'à dire que tu n'as pas d'oreilles...
De plus, je n'utilise pas ma "petite parcelle de pouvoir de modérateur" puisque je n'en ai pas les droits. Je ne provoque aucunement, je donne mon avis, et je te trouve bien agressif de réagir de la sorte.

J'aimerai mettre les choses au clair : avant d'être modérateur, je suis un utilisateur du forum. C'est pas parceque j'ai des étoiles au dessus de mon pseudonyme que je n'ai pas le droit de donner mon avis et de participer à une discussion.

Alors je me souviens d'un réglement assez interressant :
Article 1 : le Métal est beau
Article 2 : le Métal est grand, mangez en
Article 3 : les meilleurs guitaristes du monde et de l'Histoire sont des métalleux, les autres ne sont qu'erzats de guitariste à qui il faudrait trois mains de plus pour arriver à la cheville du plus mauvais métalleux
Article 4 : les meilleurs batteurs du monde et de l'Histoire sont des métalleux et ils faudrait douze bras et autant de jambes pour qu'un batteur d'un autre style arrive à imiter palement un morceau de Métal
Article 5 : celui qu'est pas d'accord, il peut aussi sortir.
Article 6 : le métalleux n'est pas fin et pour lui CBR n'est pas forcément le type d'une moto

Intéressant réglement, très objectif et tellement vrai

Rha, il faut beau en Bretagne, le vent est léger, la soirée s'annonce belle et, si j'ai de la chance, le téléphone va sonner.

Tiens au fait, Muesko, question qui n'a rien à voir, t'as combien en QI ?
Au dernier test j'ai fait 127.

Nous ne parlons pas là d'intelligence dans les capacités scientifiques ou littéraires, mais bien d'intelligence de civilité. Je laisse à tes 127 de QI le soin d'y réfléchir...

Bonne soirée

[Muesko]

Ca c'est ce que l'on appelle ne pas accepter un avis extérieur. Tu peux dire qu'Hendrix (qui pour moi en tant que guitariste, est l'une des personne qui a apporté le plus musicalement à l'instrument) c'est pas recherché musicalement, que ca n'a pas de feeling, pas de style, je n'irai pas jusqu'à dire que tu n'as pas d'oreilles...
De plus, je n'utilise pas ma "petite parcelle de pouvoir de modérateur" puisque je n'en ai pas les droits. Je ne provoque aucunement, je donne mon avis, et je te trouve bien agressif de réagir de la sorte.

J'aimerai mettre les choses au clair : avant d'être modérateur, je suis un utilisateur du forum. C'est pas parceque j'ai des étoiles au dessus de mon pseudonyme que je n'ai pas le droit de donner mon avis et de participer à une discussion.

Personne ne tempêche de donner ton avis ici, c'est même encouragé, nous te reprochons juste de ne pas vraiment argumenter siffisament tes propos, voila tout, après si tu te sens agressé c'est normal, moi même je suis guitariste, et ca me plait moyen d'entendre dire que la musique que je fais n'en n'ai pas, et ca normalement en tant que guitariste tu doit le comprendre.
Personne ici ne t'empêche de t'exprimer, ni de participer au forum, perso, je voudrais juste que tu utilese d'autres arguments que non musical, aucune personalité, etc...

[mavina]

J'ai espliqué, j'ai essayé de suivre ce que les groupes que vous écoutez jouent, et lors du solo je ne trouve pas de trame dirrectrice. C'est surement mélodieux, ce sont des riffs bien trouvés, mais c'est sur-exploité, j'ai l'impression qu'on trouve un riff et ca fait une chanson. Pour le solo, dis moi toi qui en joues si ya une technique pour trouver sur quoi ils sont (je parles des guitaristes de métal), parceque quand j'écoute j'trouve pas, ca s'apparente à une démo technique plus qu'à une ballade, c'est ça que je reproche.

F.

[granquet]

ola les jeunes, allez réglez vos différents dans la fosse

je ne dirais pas que je suis mélomane, mais j 'adore la musique sous toutes ses formes.
j'ai été bercé au hendrix, gallagher et autres guitaristes de légende.
j'adore les guitaristes comme tommy emmanuel où antoine dufour, andy mckee ... je peux écouter du 'classique' (au sens large), o Fortuna de carl orf par exemple

breffe, à peu prés de tout
mais mon style de musique préféré reste le metal, et surtout le black
(voilà, j'ai un peu planté le décors)

il n'y as pas de définition universelle de la 'musicalité' (voir par exemple 4'33 de John Cage), ça plaît ou ça plaît pas.
selon ses habitudes, son humeur, son vécu ... un type de musique paraîtras pour certains recherché, élégant ... ou au contraire confus, bruyant, déplacé ...

le metal n'est pas un genre, c'est une grande boîte qui contiens des milliers de genres tous aussi différents les uns des autres.

venir ici et insulter les amateurs de métal -parce que c'est comme ça que c'est perçu finalement même si au départ c'était juste le post de quelqu'un qui passait par là et qui devais sans doute s'ennuyer, c'est déplacé, peu constructif et surtout promis à un échec cuisant.

je ne souhaite prendre personne par la main pour aller 'visiter' le métal (fin, l'infime partie que j'en connais) ... mais les à prioris et les jugements hatifs n'ont jamais rien donné de bon

[mavina]

Au temps pour moi

F.

[granquet]

puisqu'on est en pleine discussion sur les styles musicaux
je vous ai parlé de Carnival In Coal (pas retrouvé de traces, mais comme je radote en ce moment...) ?

c'est (ou c'etait, je suis pas au courant) un groupe mélangeant le Death, la pop et le jazz

le resultat est assez destabilisant et ne ressemble à rien de connu à ce jour

http://www.deezer.com/#music/result/...al%20in%20coal

[zooffy]

Alors là c'est simple, reprends un de mes post un peu plus haut et tu verra ma fameuse référence métalo informatique.
Le Métal c'est Java : y un Garbage Collector. niveau style, quand tu sais pas, tu mets dnas l'Epérimental Mtal, tu y ajoutes deux ou trois adjectifs et tu aura ton résultat.

Alors essayons pour voir, c'est du Experimental Melodic Speed Metal. Avec ça tu démarre une chronique sympa où tu pourras parler de la cover sur Maniac (trés bien faite) de l'accélération de la rythmique, genre le grateux à pris un pot d'emphet avant l'enregistrement et l'arrivé improtue du clavier en plein débat entre la guitare solo et la basse.
De fait le groupe fait ressortir une ascendance Death grâce à la voix somptueusement caverneuse, tout en préservant des aspects trés expérimentaux du fait de l'apport d'un voix standard entravée aprfois par des effets spéciaux, voire spécieux.

Et tu conclu par une citation latine si tu veux te prendre pour le roi Loth......

ça te vas ?

[Deadpool]

Alors je me souviens d'un réglement assez interressant :
Article 1 : le Métal est beau
Article 2 : le Métal est grand, mangez en
Article 3 : les meilleurs guitaristes du monde et de l'Histoire sont des métalleux, les autres ne sont qu'erzats de guitariste à qui il faudrait trois mains de plus pour arriver à la cheville du plus mauvais métalleux
Article 4 : les meilleurs batteurs du monde et de l'Histoire sont des métalleux et ils faudrait douze bras et autant de jambes pour qu'un batteur d'un autre style arrive à imiter palement un morceau de Métal
Article 5 : celui qu'est pas d'accord, il peut aussi sortir.
Article 6 : le métalleux n'est pas fin et pour lui CBR n'est pas forcément le type d'une moto

Tu serais pas légèrement partial?

Sinon moi en ce moment j'écoute Cynic et c'est trop bien.

[Garulfo]

J'ai espliqué, j'ai essayé de suivre ce que les groupes que vous écoutez jouent, et lors du solo je ne trouve pas de trame dirrectrice. C'est surement mélodieux, ce sont des riffs bien trouvés, mais c'est sur-exploité, j'ai l'impression qu'on trouve un riff et ca fait une chanson. Pour le solo, dis moi toi qui en joues si ya une technique pour trouver sur quoi ils sont (je parles des guitaristes de métal), parceque quand j'écoute j'trouve pas, ca s'apparente à une démo technique plus qu'à une ballade, c'est ça que je reproche.

F.

Tu as raison dans ton approche première.
Mais l'intérêt ne se trouve pas dans une technique. D'ailleurs l'intérêt principal d'Hendrix n'est pas non plus dans sa technique, mais dans ce qu'il fait passer dans sa musique. Techniquement, certains morceaux de Metal ressemble à des tâches et du bruit. C'est complètement vrai. Mais ne dirais-t-on pas ça d'un Pollock en peinture ? Maintenant Isabelle Boulay fait des ballades mais c'est ennuyeux à pleurer. Quoi de plus triste pour l'artiste que l'ennui et surtout l'indifférence.

La musique est censée être un art (je dis censé parce que Dieu sait que des Spears et autre Usher n'ont rien d'artiste)... Or un art a pour vocation de te faire ressentir. Le metal peut atteindre ce but… pas toujours bien sûr, car il ne suffit pas du style, mais il faut l'artiste en plus. Écouter Cannibal Corpse c'est ressentir la base de l'expression humaine. C'est le son grave maladif qui se trouve dans nos « instincts » les plus bas. La chanteuse de Eths hurlera avec une voix rauque qu'on l'a violée… mais peut-on vraiment dire ça autrement qu'en souffrant ? C'est alors adapté. Et que dire de ces riffs lancinants, répétitifs, hypnotique, qui en deviennent douloureux ? Et bien, ils ne diffèrent pas des mantras du bouddhismes finalement. J'ai d'ailleurs compris que c'est ça la réussite de Nirvana sur Bleach. Comme pour la transe et les formes de technos, la répétition mène à une forme d'illumination que l'art peut amener.

J'aime le Jazz, j'aime le musique de chambre, j'aime le rap, j'aime la techno, j'aime le blues, j'aime le rock de tout temps, j'aime le tango et j'aime la valse… j'aime tout en fait car ce n'est pas le style qui fait l'art. En fait, le style n'est rien en soi. J'aime donc le Metal… mais j'aime surtout certains groupes et certains morceaux spécifiquement qui me font quelque chose: hurler de tristesse, éclater de colère, m'effrayer, me transcender.

La technique c'est rien. Vivre ta musique, c'est tout. Je te souhaite de détester ou de trouver ça dérangeant. Ou plutôt je le souhaite à l'artiste, car il aura réussi dans son art. Bien sûr ça peut être réconfortant ou agréable. Mais ça c'est finalement beaucoup plus facile, il me semble.

La réussite de Mozart, Jimi Hendrix, celle des Beatles, de Daft Punk, des Sex Pistols, des Dead Kennedys, de Death et de Morbid Angel mais aussi celle de Pollock, de Molière, de Van Gogh, de Lynch ou encore de Nietzsche, Socrate et même de Galilé s'est d'avoir dérangé les autres et leurs idées reçues ! Pas de nous avoir réconfortés dans ce que nous sommes ^_^

Bouddha ou Jésus n'ont pas fait autre chose d'ailleurs.

N.B. je ne suis pas convaincu qu'au moins 10% des gens qui écoutent la musique la comprennent pour ce qu'elle devrait être. C'est triste. Mais c'est ainsi.

[EDIT] Message 1300 [/EDIT]

[zooffy]

Tu serais pas légèrement partial?

heu, ça veux dire quoi partial ?

Sinon moi en ce moment j'écoute Cynic et c'est trop bien.

Ben j'ai vu leur prestation de reformation au Hellfest 2007 et j'avoue que je m'attendais à un truc un poil plus péchu. Mais dans l'ensemble c'est pas mal.

[zooffy]

Merci pour le lien, c'est vrai que c'est pas mal du tout ! Si tu en as d'autres n'hésite pas .

Tiens Bakura, ce groupe là est le dernier que j'ai chroniqué. Pour l'instant le site de chronqiue est indisponible, des enfoirés de linuxiens jaloux de la résussite d'un site en ASP on décidé de l'attaquer à mort. De fait les responsables on décidé de passer dans une nouvelle version et on arrêté le site. Mais nous gardons le forum pour poster nos chroniques. La mienne est là : http://www.lesacteursdelombre.net/fo...ead.php?t=1894
(je me rappelle plus si c'est public !). N'hésites pas à regarder le reste, en plus c'est le même forum qu'ici.
Et voici un lien pour leur morceau phare : http://fr.youtube.com/watch?v=XEBEuaMcAwU

Je te laisse le soin de cherche la suite.
C'est un jeune groupe italien et je me demande si l'Italie ne cherche pas à devenir une nation du Métal, comme la Suède ou la Norvége.

Bonne écoute.

[Bakura]

puisqu'on est en pleine discussion sur les styles musicaux
je vous ai parlé de Carnival In Coal (pas retrouvé de traces, mais comme je radote en ce moment...) ?

c'est (ou c'etait, je suis pas au courant) un groupe mélangeant le Death, la pop et le jazz

le resultat est assez destabilisant et ne ressemble à rien de connu à ce jour

http://www.deezer.com/#music/result/...al%20in%20coal

J'aime pas du tout le mélange, pour moi ça fait vraiment "trop" au point ou ça ne ressemble plus à grand chose :/. Sinon, j'aime bien ce mélange là avec des éléments un peu techno : http://fr.youtube.com/watch?v=2oi-8xl7uZs

[Garulfo]

heu, ça veux dire quoi partial ?

Qui prend parti pour ou contre qqn ou qqch., sans souci de justice ni de vérité, qui a du parti pris. (Le Petit Robert 2008)