Discussion :

[Zirak]

Je ne te jette pas la pierre car je suis le premier à penser exactement la même chose, mais as-tu bien conscience que ce type de raisonnement nous mène droit vers le rétablissement du suffrage censitaire voire la "dictature éclairée", puisque le peuple est donc incapable de prendre la moindre décision réfléchie ?

C'est une pente glissante et si l'on va par là, en quoi sommes-nous différents de la classe jacassante ? Voulons-nous vivre dans la citée idéale de Platon ?

Après moi (nous) le déluge comme disait Madame de Pompadour...

Le jour où ça pétera, je ne serais pas le dernier dans la rue, mais j'en ai un peu marre de faire partie de la minorité qui se bouge le cul pour une majorité de gens qui n'en a rien à foutre tant qu'elle n'est pas elle-même dans la merde et qui au contraire, est prête à te cracher à la tronche à la moindre occasion.

Je fais mon bonhomme de chemin, on essayant d'améliorer les choses dans mon quotidien, celui de mes proches, et autour de moi à une certaine échelle, le reste, ce n'est plus mon problème. Quand les gens n'en pourront vraiment plus de ce système, je ne m'inquiète pas qu'ils se bougeront effectivement les fesses (plus ou moins violemment).

Quand je vois la vision de certains rien que sur ce forum, je n'ai pas envie de me prendre la tête à essayer de leur faire comprendre que l'on va droit dans le mur, je me la prend déjà bien assez au boulot. ^^

[tbc92]

Il y a à peu près 3% des gens qui savent citer 5 oeuvres de Victor Hugo, 3% qui savent te dire qui étaient les 11 joueurs de l'équipe de France de foot le 12 juillet 1998, 3% qui savent résoudre un problème de base de trigonométrie, 3% qui savent te réciter la fable La Cigale et la Fourmi, 3% qui savent t'expliquer le rôle de tel ou tel organe du système digestif.

Et il y aurait 100% des gens capables de dire que tel programme politique est meilleur que tel autre ?

C'est très optimiste comme vision. Ou plutôt très démagogue.

[Invité]

Effectivement, surtout qu'il est déjà difficile de se retrouver à la tête d'une PME, alors gérer le pays.....

[Invité]

pour une majorité de gens qui n'en a rien à foutre tant qu'elle n'est pas elle-même dans la merde et qui au contraire, est prête à te cracher à la tronche à la moindre occasion.

Je fais mon bonhomme de chemin, on essayant d'améliorer les choses dans mon quotidien, celui de mes proches, et autour de moi à une certaine échelle, le reste, ce n'est plus mon problème. Quand les gens n'en pourront vraiment plus de ce système, je ne m'inquiète pas qu'ils se bougeront effectivement les fesses (plus ou moins violemment).

Je ne sais pas si ceux qui ne pensent qu'à eux sont vraiment la majorité (en tout cas ils parlent trop fort), ou si la majorité a décidé de faire comme toi, du coup on ne l'entend plus. Je fais partie de ceux là aussi.

[Invité]

Non mais sérieux ....

http://www.rtl.fr/actu/politique/pen...ent-7787124963 (pour info, c'est encore le Canard à la base)

Bon 45 000 € ("prime de licenciement") de plus, alors il faut lire dans le détail, c'est en 2 fois... Et le pire, elle en touche une partie au moment de basculer vers Marc Joulaud...

Alors après, ça doit pas être le seul mais c'est fou tous les gains par ci par là.... Le remboursement de la dette, y'a pas besoin d'aller la chercher sur le salaire d'une infirmière...

[MABROUKI]

orygynz
Alors après, ça doit pas être le seul mais c'est fou tous les gains par ci par là.... Le remboursement de la dette, y'a pas besoin d'aller la chercher sur le salaire d'une infirmière...

Noublions pas que Mr Fillon est l'un des ministres préfères de Ali Sarkozat ,le célèbre prédateur ...!!!
Tout cela s'est accéléré après le départ du prédateur , et les démêlés de Mr Fillon avec F. Coppée le secrétaire UMP c'était des démêles pour la prise de contrôle des caisses UMP à l'époque !!!

Comme Coppée s'est maintenu comme SG de l'UMP y compris sa caisse ,Mr Fillon en était réduit à puiser non dans les caisses UMP mais à racler les fonds de tiroir du Sénat !!!
Une prime "non fictive et palpable" de licenciement pour un travail fictif !
Il y a de quoi se faire embaucher assistant parlementaire licenciable à vie !
Comme quoi la réalité politique relève de la pure fiction !!!

[TallyHo]

Puisque la politique devient guignolesque, autant rigoler jusqu'au bout...

[Ryu2000]

Nouveaux titres "marrant" :
Pour 70% des Français, François Fillon doit renoncer à la présidentielle
Marine Le Pen et François Fillon veulent limiter l’accès des étrangers à la protection sociale

1. Ça m'étonnerait qu'en réalité 70% des Français pensent que Fillon devrait renoncer...
Que le candidat républicains soit mal vu ça arrange tous les autres partis.
Les républicains ne sont peut être pas content, mais changer de candidat à ce moment là ce serait pas top et en plus il y a le risque que le même genre de scandale n'explose à nouveau.
Pour trouver un candidat à la présidentielle républicain et clean il faut se lever de bonne heure (Sarkozy ? Juppé ? lol)...

2. On essaie d'associer Fillon à la terrible image du nationalisme français, qui risque d'anéantir toute civilisation sur terre.

[psychadelic]

Nouveaux titres "marrant" :
1. Ça m'étonnerait qu'en réalité 70% des Français pensent que Fillon devrait renoncer....

Non, moi ça me semble parfaitement possible, après, les élections c'est dans 3 mois, tout peut encore changer.
Perso j’attends avec impatience le premier verdict des juges, et m'est avis qu'il va pas plaire à la droite.
Et les verdicts suivants non plus.

Ceci dit, je vois pas comment la droite peut espérer se relever d'un tel handicap.
en trois mois, il peut lui arriver d'autres pépins :
- la presse continuera à être la presse (pour lui comme pour les autres candidats) et m'est avis que la stratégie qui consiste à casser du sucre sur la presse n'est pas l'idée la plus brillante qui soi.
- les autres candidats n'ont pas non plus l'intention de lui tracer un boulevard pour remonter dans le cœur des Français.

[Ryu2000]

ça me semble parfaitement possible

Ouais peut être...
Mais c'est bizarre quand même, non ?
Il y a truc qui me pose problème : il y a une primaire, Fillon l'emporte, un scandale éclate, son parti le remplace avant les élections.

Comment font-ils pour trouver le remplaçant ?
Est-ce qu'en le virant on respect la volonté des électeurs ?
Est-ce que le remplaçant aura le temps de convaincre de nouveaux électeurs ?
Est-ce que les électeurs ne vont pas s'exclamer : "Qu'est-ce que c'est !!!".

Avant que les primaires n'aient lieu j'ai entendu des électeurs UMP dire que si Juppé l'emportait ils ne voteraient pas pour lui.
Apparemment Fillon c'était celui qui rassemblait le plus à l'intérieur des supporteurs de l'UMP.
Alors peut être qu'aujourd'hui Fillon a perdu un petit peu de popularité, mais au mieux, en le remplaçant, ils ne feront pas aussi bien que Fillon avant le scandale.

À la base je suis très anti UMP, mais maintenant il y a Macron et de deux maux, il faut choisir le moindre.
Comme je m'y attendais en politique on peut toujours faire pire, j'étais impressionné par le niveau calamiteux de 2012 : Sarkozy VS Hollande.
Mais en 2017 il y a le danger Macron, là nous ne sommes plus juste proche du niveau zéro, nous sommes passé dans le négatif. (dans le négatif on peut être proche du zéro, mais vous avez compris ce que j'essaie de dire).

Ceux qui votent UMP peuvent facilement être tenté de voter Macron... Vu qu'ils sont peut être légèrement déçu par leur candidat.

Bon de toute façon j'étais pas venu pour ça, je voulais partager un dessin de Buk :

Je ne pense pas que Sarkozy ait quelque chose à voir avec cette histoire.
Mais c'est marrant, Sarkozy ressemble à un méchant dans il était une fois la vie ^^

[MABROUKI]

bonjour

Ryu2000
Il y a truc qui me pose problème : il y a une primaire, Fillon l'emporte, un scandale éclate, son parti le remplace avant les élections.

Comment font-ils pour trouver le remplaçant ?
Est-ce qu'en le virant on respect la volonté des électeurs ?

La démocratie et les statuts exigent du secrétariat du Parti UMP un Congres des Militants UMP pour designer à nouveau 2 à 3 candidats et l'organisation de primaires devant leur électorat....
Il faut donc des primaires ,qui sont couteuses financièrement ,mais en plus menées tambour battant car l'échéance présidentielle approche vite !!!
Un marathon présidentiel que le Predator Ali Sarkozat aurait couru allègrement !!!
C'est un exploit qui mérite d'être tenté s'il doit rehausser la crédibilité du Parti auprès de son électorat et des Français.
Car c'est d'abord un mea-culpa et faire amende honorable devant les électeurs UMP et aussi un investissement à long terme !!!

Les candidats potentiels doivent être des militants de notoriété publique, expérimentés (fonctions ministérielles),au passé public sans tache !!!
Et ils existent !!!

[psychadelic]

Mais c'est bizarre quand même, non ?
Il y a truc qui me pose problème : il y a une primaire, Fillon l'emporte, un scandale éclate, son parti le remplace avant les élections.

Quand Fillon à remporté la primaire à droite, les électeurs n'avaient pas eu encore connaissance de ses affaires d'emplois fictifs.
Si ces affaires avaient éclatées avant les primaires, Fillon n'aurait eu aucune chance de passer à droite, on peut considérer que Fillon à trompé son propre camp.


Ryu2000 : Comment font-ils pour trouver le remplaçant ?
à ça, c'est tout le problème, et plus Fillon s'arc-boutera sur son Plan A et moins une solution de rechange sera viable.
Les autres clans de la droite sont complètement piégés dans cette situation absurde; pour l'instant ils sont dans l'observation sur la suite des événements, mais si les sondages ne remonte pas pour la droite, alors ça risque de devenir beaucoup plus Rock’n’roll.

Ryu2000 : Est-ce qu'en le virant on respecte la volonté des électeurs ?
Ta question est à l'envers, la vraie question qui se pose aujourd'hui c'est de savoir si pour tous les électeurs qui auraient voté pour Lui avant le "Pénélope gate", si c'est gens la ne se sentent pas trahis, et s'ils ont ou non l'impression d'avoir été respectés, eux.

[zecreator]

Ha ha ha. Le fantasme du peuple. Tout le monde y va de son analyste complotiste, alors que personne ne sait rien. Cette bouillie nauséabonde d'analyse à 3 balles de la situation commence franchement à me gonfler. C'est bien simple : depuis 15 jours, je ne peux plus regarder la TV sans tomber sur un pauvre type qui balance son analyse de l'affaire Fillon, sans filtres en plus.

Et dire que c'est ce genre de mec qui va voter. ça fait peur...

[TallyHo]

Donc tu suggères quoi ? De ne pas apprécier les situations et de voter une idéologie envers et contre tout ? Ca ne me semble pas mieux...

[Ryu2000]

Si les français sont déçus du PS et des Républicains c'est très mauvais signe...
Peut être vont-ils croire que Macron est mieux et voter pour lui...
C'est à lui que profite le plus les scandales de Fillon.

[psychadelic]

Et dire que c'est ce genre de mec qui va voter. ça fait peur...

Et oui, c'est comme ça la démocratie, même un mec Comme Fillon à le droit de voter et déformer la réalité comme cela l'arrange pour ses petites combines....

[Marco46]

Tout le monde y va de son analyste complotiste, alors que personne ne sait rien.

Et imagine ce qu'on aurait entendu ou lu si cette affaire était sortie à 2 semaines du 1er tour de la présidentielle

Si les comploteurs avaient réellement voulu tuer Fillon pour cette élection y avait une bien meilleure timeline que sortir ça maintenant.

[Ryu2000]

Et imagine ce qu'on aurait entendu ou lu si cette affaire était sortie à 2 semaines du 1er tour de la présidentielle

Ça aurait été la panique pour ceux qui comptait voter républicains !

Là le problème c'est qu'ils ont 3 mois pour trouver un autre candidat pour qui voter et ça risque d'être Macron...
Ils vont surement chercher à relativiser et se dire que Macron n'est pas si nul que ça...

[zecreator]

Ça aurait été la panique pour ceux qui comptait voter républicains !

Là le problème c'est qu'ils ont 3 mois pour trouver un autre candidat pour qui voter et ça risque d'être Macron...
Ils vont surement chercher à relativiser et se dire que Macron n'est pas si nul que ça...

On pourra pas empêcher les cons de voter pour des cons. Ce qui est drôles, c'est que ces mêmes cons descendront dans la rue dans 6 mois parce que le nouveau gouvernement ne leur plait pas. Ha, les cons !

Bon, re-todo : "Prendre un visa pour le Québec et se barrer de ce pays."

[Ryu2000]

On pourra pas empêcher les cons de voter pour des cons.

Si Macron arrive au second tour on aura la preuve que c'est vrai.

Bon après une grosse partie des citoyens français sont abstentionniste, donc ça va.
Ne pas voter c'est toujours mieux que voter Macron.

Voter au premier tour et après se dire qu'aucun des candidats qui restent ne vous représente ça a du sens.
Par contre ne pas voter au premier tour et choisir le moins pire des deux au second ça n'a aucun sens.