Discussion :

[Skury]

Bonjour à tous !

Voici ma situation :

Jeune diplômé, j'ai rejoint une SSII il y a bientôt trois mois. J'arrive au terme de ma période d'essai dans quelques semaines, et la SSII a déjà accepté de me titulariser.

Cependant, je viens d'être contacté par un "grand compte" pour lequel j'avais déjà travaillé (en tant qu'apprenti). Il y a donc de fortes chances pour que j'accepte leur offre (ça reste de l'hypothétique à l'heure actuelle).

Le problème, c'est que je ne veux pas causer de tort à mon SSII/client actuels. Donc même en période d'essai, je souhaiterais que l'on s'accorde sur un préavis de 3 mois.
En supposant que ma SSII accepte, puis-je démarrer ce préavis encore pendant ma période d'essai ou dois-je attendre sa fin ?

J'espère avoir été clair, et je répondrai à vos questions le cas échéant.

Merci de votre aide !

[yento]

Bien que l'esprit et l’honnêteté soient des valeurs tout à fait appréciables, elles ne te seront d'aucun d'interet dans ta future situation en conflit entre deux SSII.

La meilleure option et la plus simple pour tout le monde est que tu rompes simplement ta période d'essai et quitte l'entreprise en fin de semaine.

Si tu as des scrupules, ce que je peux tout à fait comprendre, sache que ce n'est pas de ta faute, c'est la loi et les SSII qui obligent à changer d'emploi abruptement dans ta situation.

[Skury]

Salut !
Merci pour ta réponse !

Je précise un petit point qui n'a pas eu l'air clair par contre : mon nouveau poste ne serait pas dans une SSII, mais bien dans une entreprise "classique".

C'est sûr que je pourrais partir maintenant, mais qu'aurais-je à y gagner ? A choisir entre partir la tête haute ou partir plus vite, je préfère la première solution. Tout ce que je veux éviter, c'est que la situation avec la SSII dégénère et qu'ils me mettent des bâtons dans les roues pour partir...

[yento]

mon nouveau poste ne serait pas dans une SSII, mais bien dans une entreprise "classique".

Qui plus est, une entreprise que tu connais déjà puisque tu y étais en apprentissage.

la SSII a déjà accepté de me titulariser

Ca ne veut rien dire. La période d'essai expire automatiquement et la loi normale s'applique. La SSII n'a pas son mot à dire.
La période d'essai (3 mois renouvelable ) n'est potentiellement qu'une période vicieuse et à double tranchant qui permet a l'employé ou a l'entreprise de se séparer du jour au lendemain par surprise et contre toute attente.

C'est sûr que je pourrais partir maintenant, mais qu'aurais-je à y gagner ? A choisir entre partir la tête haute ou partir plus vite, je préfère la première solution. Tout ce que je veux éviter, c'est que la situation avec la SSII dégénère et qu'ils me mettent des bâtons dans les roues pour partir...

Malheureusement: C'est bien d'avoir des principes moraux, c'est moins bien quand la loi et les entreprises s'en foutent royalement.

Tant que tu es en période d'essai tu as la possibilité de partir (quasiment) du jour au lendemain sans rendre de compte, sans donner d'explications et sans contrepartie.
C'est exactement pour cette raison que tu dois absolument partir pendant ta période d'essai. C'est le seul moyen garanti de partir sans emmerdes.

A partir du 1er jour après la période d'essai, c'est tout le code du travail sur les ruptures de contrat qui s'appliquera. Avec une infinité de contraintes et de procédures. Les SSII sont spécialisées là dedans, certaines ont carrément des procédures in-officielles dédiées à *bloquer le consultant aussi longtemps que possible en mission*, elles connaissent toutes les failles qu'elles pourront utiliser contre toi et les commerciaux n'hésiteront pas une seule seconde à te mettre la pression.

As-tu seulement penser 5 minutes à quoi l'atmosphère va ressembler quand tu vas te pointer le matin au travail juste après avoir annoncer que tu vas te barrer ? Face a un client qui voit son prestataire disparaitre de manière inattendue, une SSII qui se retrouve en portafeau, et un commercial en mauvaise posture qui doit défendre son image.

Si j'étais dans ta situation, je ferais tout ton possible pour partir pendant la période d'essai. Pour ce faire, la priorité absolue est que tu signes un contrat officiel avec ta nouvelle entreprise au plus tot.

[Invité]

Pareil que yento. Respecter la loi n'est pas faire manque de professionnalisme. Etre professionnel c'est faire son boulot correctement, c'est tout. Si c'était l'entreprise qui devait se séparer de toi, elle ne te ferait pas de cadeau (quand tu peux t'estimer heureux qu'elles respectent la loi).
Sans être hautain, ça se sent que tu ne travailles pas depuis longtemps. Au premier coup fourré de ton employeur (qui est à peu près inévitable sur toute une carrière) tu changeras vite d'opinion.

T'as seulement 48h de préavis, certes c'est un peu raide pour l'entreprise, mais c'est comme ça. Je rappelle que légalement rien n'oblige les entreprises à faire passer leurs salariés par une phase de période d'essai, qu'elles assument les risques. Tu peux à la rigueur convenir d'une semaine ou deux, mais trois mois c'est long, très long. Tu vas vite péter les plombs.

T'as du bol dès ton début de carrière de pouvoir te sortir du circuit des SSII (et touchons du bois, de ne jamais y remettre les pieds), saute sur l'occasion !

Tout ce que je veux éviter, c'est que la situation avec la SSII dégénère et qu'ils me mettent des bâtons dans les roues pour partir...

Ils peuvent pas. T'as juste à envoyer un courrier en bonne et due forme et tu es libre sous 48h. S'ils ne te versent pas le solde de tout compte, c'est mise en demeure. Mais t'inquiète, tu es ni le premier ni le dernier à faire ça dans cette boîte.

En plus ce que tu veux faire n'est légalement pas possible. Tu ne peux pas démissionner pendant la période d'essai, c'est rupture ou rien. Donc il faudrait que tu attendes la fin de la période d'essai et que tu poses ta démission ensuite. Tu ne serais donc pas disponible pour ton nouvel employeur avant 3 mois + les quelques semaines de période d'essai qu'il te reste. Tu es sûr qu'il est prêt à attendre autant ? Tu es prêt à prendre ce risque ?

[BiM]

Bonjour,

Tu peux aussi demander un renouvellement de période d'essai. L'entreprise n'a pas le droit de refuser. Ca te laisse plus de temps.
Pour info, en théorie sous SYNTEC, les périodes d'essai c'est 4 mois, renouvelables. Enfin, s'ils ont écrit 3 dans ton contrat, c'est 3 mois. Pour qu'elle soit renouvelable, il faut aussi que ce soit inscrit dans ton contrat de travail.

@+

[Invité]

L'entreprise n'a pas le droit de refuser.

Salut, tu aurais une source sur ça ? On a eu le cas il n'y a pas longtemps et j'avais rien trouvé qui le confirmait. Tout ce que je trouve c'est que le renouvellement ne peut se faire de manière unilatérale, mais à chaque fois c'est dans le cas où c'est à l'initiative de l'employeur.

[BiM]

Salut, tu aurais une source sur ça ? On a eu le cas il n'y a pas longtemps et j'avais rien trouvé qui le confirmait. Tout ce que je trouve c'est que le renouvellement ne peut se faire de manière unilatérale, mais à chaque fois c'est dans le cas où c'est à l'initiative de l'employeur.

Oui, mais je n'ai pas trouvé de source. En fait, il y avait une jurisprudence pour que l'employeur motive et demande l'accord expresse du salarié mais pas l'inverse parce que dans la pratique c'est un cas assez rare.

Ceci dit, un employeur ne peut par exemple pas refuser ou contester une démission et le salarié n'a pas besoin de donner de justification. Alors que pour un renouvellement de période d'essai ou un licenciement, la contestation est possible car un renouvellement à l'initiative de l'employeur peut être considéré comme abusif.

[Skury]

Bonjour à tous !

Merci pour vos nombreuses réponses, même si aucune ne va dans mon sens haha !

Voici quelques informations nouvelles/que je n'avais pas fournies, et qui vous aideront je l'espère à mieux comprendre mon point de vue :
-Je n'ai pas encore signé de contrat pour la nouvelle entreprise
-La mission qu'ils me proposent commencerait début septembre, mais je pense arriver à la décaler (pas vraiment d'urgence de leur côté, c'est surtout un repère).
-Connaissant la durée des processus dans les grandes boites, je n'aurai sûrement pas de proposition de contrat avant la fin de ma période d'essai. Et c'est inenvisageable pour moi de quitter mon emploi actuel si je n'ai pas signé pour un autre.
-J'ai relu attentivement mon contrat de travail. Rien ne m'a paru suspect au niveau du paragraphe démission, si ce n'est qu'un préavis (court) est demandé même pendant la période d'essai (pas la peine de s'éterniser la dessus, à cause du point précédent).

As-tu seulement penser 5 minutes à quoi l'atmosphère va ressembler quand tu vas te pointer le matin au travail juste après avoir annoncer que tu vas te barrer ? Face a un client qui voit son prestataire disparaitre de manière inattendue, une SSII qui se retrouve en portafeau, et un commercial en mauvaise posture qui doit défendre son image.

C'est pour cela que je cherche à partir "proprement". Une fois le nouveau contrat signé, j'irai d'abord voir mon commercial, et je lui proposerai de taire mon intention de départ jusqu'à ce qu'il ait trouvé un (ou plusieurs) successeur. Seulement après j'en parlerai au client et au reste de mon équipe.
Concernant le client, il ne sera surement pas ravi c'est sûr, mais bon, c'est ma carrière tout de même. S'il a fait le choix de passer par une SSII, ça le regarde.
Concernant le reste de mon équipe, effectivement eux seront peut-être déçus... Je ne sais pas vraiment comment ils réagiront, sachant que je suis le dernier arrivé.

En plus ce que tu veux faire n'est légalement pas possible. Tu ne peux pas démissionner pendant la période d'essai, c'est rupture ou rien. Donc il faudrait que tu attendes la fin de la période d'essai et que tu poses ta démission ensuite. Tu ne serais donc pas disponible pour ton nouvel employeur avant 3 mois + les quelques semaines de période d'essai qu'il te reste. Tu es sûr qu'il est prêt à attendre autant ? Tu es prêt à prendre ce risque ?

Ça par contre, c'est exactement le genre d'info que je cherchais, merci ! Encore une fois, ces trois (presque) premiers mois ont filé, et je survivrai aux suivants.

Tu peux aussi demander un renouvellement de période d'essai. L'entreprise n'a pas le droit de refuser. Ca te laisse plus de temps.
Pour info, en théorie sous SYNTEC, les périodes d'essai c'est 4 mois, renouvelables. Enfin, s'ils ont écrit 3 dans ton contrat, c'est 3 mois. Pour qu'elle soit renouvelable, il faut aussi que ce soit inscrit dans ton contrat de travail.

C'aurait pu être une piste, mais je vois deux problèmes à cela :
-J'ai déjà eu un entretien avec mon commercial pour "évaluer la période d'essai". Après m'avoir demandé mon avis, il m'a tendu une lettre pour confirmer mon recrutement à l'issu de la période. Je n'en suis pas certain ( ) mais je pense n'avoir rien signé cependant... Mais cela ne veut il pas dire que je renonce à renouveler la période d'essai ?
-Quand bien même je pourrais la renouveler, il risque de se douter que j'ai un plan en tête, puisque j'aurais subitement changé d'avis. Je ne suis pas sûr que ça se passe bien par la suite...


Pardon de camper sur mes positions et d'avoir l'impression de refuser tout ce que vous me proposez... Mais j'essaie vraiment de trouver la solution la plus idéale possible qui conviendrait aux quatre parties.

Merci encore pour vos retour en tout cas !

[yento]

Pardon de camper sur mes positions et d'avoir l'impression de refuser tout ce que vous me proposez... Mais j'essaie vraiment de trouver la solution la plus idéale possible qui conviendrait aux quatre parties.

Il n'y en aura pas. Vous n'etes absolument pas dans une situation 4 parties en mode win-win-win-win.

Avec les explications supplémentaires c'est très différent de ce que tu avais raconté dans ton premier message. On croyait que la nouvelle entreprise avait une nouvelle mission au chaud sur le point de démarrer.

En fait non, c'est carrément le contraire. La nouvelle entreprise te fait miroiter un poste incertain qui pourrait apparaitre ou disparaitre par magie. Pour l'instant ils se prévoient un consultant (toi) sous le coude sans s'engager à quoi que ce soit, et au pire ils pourront rompre la période d'essai le premier jour si la mission finit par être annulée.

Reste là ou tu es comme si de rien n'était. Contacte la nouvelle entreprise de temps en temps pour vérifier l'avancement jusqu'à ce qu'ils soient prêt à faire les papiers. Une fois que tu as un contrat signé avec une date de départ tu peux déposer ta démission et commencer le préavis.

[Invité]

-J'ai déjà eu un entretien avec mon commercial pour "évaluer la période d'essai". Après m'avoir demandé mon avis, il m'a tendu une lettre pour confirmer mon recrutement à l'issu de la période. Je n'en suis pas certain ( ) mais je pense n'avoir rien signé cependant... Mais cela ne veut il pas dire que je renonce à renouveler la période d'essai ?

Gné ? Il n'y a pas de "recrutement à l'issue de la période d'essai". J'entends souvent des gens dire ce genre de truc, par exemple "ma période d'essai est terminée, je suis en CDI". Non, tu es en CDI depuis le jour de ton embauche. Il n'y a rien à signer pour valider la période d'essai. Ce qui peut éventuellement se passer, c'est que ton employeur soit content de toi et que vous décidiez qu'il n'y a pas besoin de poursuivre la période d'essai. Dans ce cas vous signez tous les deux un truc comme quoi la période d'essai a été concluante et qu'elle est terminée.

Sinon avec les nouvelles informations, pareil que les autres. Reste là tant que tu n'as pas une proposition d'embauche ferme de l'autre boîte et surtout ne parle d'un éventuel départ à personne (client, collègues, manager...) tant que tu n'as rien.

[ManusDei]

Reste là ou tu es comme si de rien n'était. Contacte la nouvelle entreprise de temps en temps pour vérifier l'avancement jusqu'à ce qu'ils soient prêt à faire les papiers. Une fois que tu as un contrat signé avec une date de départ tu peux déposer ta démission et commencer le préavis.

Je dirais même plus, tu interrompts ta période d'essai, avec le delai légal en vigueur c'est à dire 2 semaines max de mémoire, et tu proposes oralement à ta SSII de bosser jusqu'à ta date d'embauche chez ton futur employeur (moins une éventuelle période de vacances).

Si ta SSII estime que ça l'arrange que tu restes un peu plus, alors vous signerez un papier indiquant que vous prolongez ton contrat jusqu'à une date X. Mais surtout n'attend pas que les choses se soient réglées avec ta SSII pour interrompre ta période d'essai, ils pourraient jouer la montre, ou tout simplement décider que c'est pas pressé parce qu'ils n'ont pas de papier officiel de ta part, et si ta période d'essai se termine avant que vous vous soyez mis d'accord, ben là t'as 3 mois de préavis, et tu seras dans la merde.

Et non, surtout surtout surtout même si on te dit "on va s'arranger pour ton départ" tu n'écoutes pas. Je me suis retrouvé dans la merde y a quelques mois à cause de ça, 2 semaines d'insomnies et quelques heures passées dans le bureau des DP CGT dont je me serais bien passées.

[BiM]

Je dirais même plus, tu interrompts ta période d'essai, avec le delai légal en vigueur c'est à dire 2 semaines max de mémoire, et tu proposes oralement à ta SSII de bosser jusqu'à ta date d'embauche chez ton futur employeur (moins une éventuelle période de vacances).

48h depuis quelques temps déjà...