Discussion :

[Marie-Hélène]

Chers membres du club,

Un nouvelle mise à jour a été faite sur la page cours de la rubrique PHP. Elle compte désormais 299 articles, cours complets et tutoriels.

Cette mise à jour (avec 80 publications) concerne les points suivants:

le langage;

les SGBD;

les bibliothèques et extensions;

les frameworks;

les plateformes;

les outils;

la sécurité;

l'optimisation;

les jeux.

Comme vous pouvez le constater, les sujets des nouveaux tutoriels concernent seulement certains aspects de PHP. La rédaction de Developpez.com souhaite donc élargir les ressources mises à votre disposition, avec votre aide.

De ce fait, nous ouvrons ce débat, afin de déterminer d'une part, ce que vous voudriez retrouver sur la rubrique PHP en général et en particulier sur ses pages cours, ses FAQs, ses forums; puis d'autre part, quelles évolutions nécessitent les ressources déjà existantes.

Toutes les idées sont les bienvenues

Si vous avez découvert des ressources en anglais qu’il serait intéressant de traduire en français, ce serait tout aussi génial.

Alors, à vos claviers !

[stigma]

Pour ma part, je suis en retraite depuis juillet. Donc plus de PHP. Mais je fais des jeux avec Unity. Drôlement plus agréable que de programmer des logiciels de gestion et des inventaires !!!!

[demenvil]

Salut à tous !
Merci encore à Développez.net pour toutes ces ressources de qualité !

SI j'ai une suggestion à faire, serait-il possible d'intégrer une section autour de CodeIgniter, c'est un framework que j'utilise depuis quelques années, et le faire un peu plus connaitre à notre communauté serait un plus.
Il présente pas mal d'avantage :

• Facilité de prise en main
• Rapidité du framework
• Un très bonne documentation
• Une bonne communauté (en)
• Bien sécurisé (xss etc..)

Pour les curieux :
http://www.codeigniter.com/
https://fr.wikipedia.org/wiki/CodeIgniter

Merci

[dedis]

je dirais de manière générale, tout ce qui est là dedans :
http://shop.oreilly.com/product/0636920033868.do

La plupart de ces sujets sont certainement déjà traités sur le site, mais globalement :

- Namespace
- Interface
- Traits
- Closures
- Built-in-http-server
- Les standards (PSR, etc.)
- Les composants (composer & co) et la différence entre composants et frameworks (les frameworks : c bientôt fini)
- Le testing
- Le déploiement via docker / vagrant

PHP a beaucoup évolué ces dernières années.

Merci encore aux équipes de developpez.net pour leur excellent travail.

[hpl76]

Bonjour,

Comme ça je dirai tout ce qui est attrait aux bonnes pratiques et, même si c'est colossal, un tableau récapitulatif des différences entre les différentes versions justement (ça peut servir )

Egalement un mémento téléchargeable pourquoi pas

[Leinox]

Bonjour,

Je vais parler pour mes projets en cours, parce qu'il y a tellement de truc faisable en PHP...

En ce moment je monte un site en MVC, sans framwork mais avec plusieurs modules.
Donc des cours sur ces modules pourrai être pas mal (bootstrap, twig, js... bref y'en a et ici on parles php)

Je pense donc surtout a l'ORM Doctrine 2 (détaché de Symfony). J'en ai ch*é pour trouver un tuto que j'arrive à comprendre très facilement.
D'ailleurs le voici : http://marco-pivetta.com/doctrine2-orm-tutorial/#1

Sinon je plussois avec les bonnes méthodes d'utilisation de PHP, et la gestion des modules pour des projets comme le mien. Composer m'a créé un dossier vendor, est ce bon ? pas bon ? aux expert de le dire, moi je suis encore en formation ^^

[microgip]

Bonjour
Pour avoir été confronté à de multiple reprises à cette problématique, regrouper les informations sur l'encodage (UTF8, etc..) me paraitrait une excellente idée.

Bonne journée

[myfatiha]

Bonjour à vous tous ,
je vous remercie pour votre message et pour vos efforts , pour ma part et tant que junior je trouve des difficultés dans les sujets concernant les optimisations des applications php et surtout quand ça concerne les frameworks tels ZendFramework et cakePHP ( ça pourrait concerner les autres aussi ) , apparemment quand les plateformes deviennent lourds on est supposé trouver des outils pour les optimiser, premièrement ça serait pratique de mettre un tutoriel complet sur l'identification des points qui font alourdir les appl (tel que xdebug) et après les moyens d'optimisation à mettre en place tel que memcache ( surtt diff entre memcache et memcached ), optimisation des requetes et/ ou utiliser les fichiers de cache ou d'autres manières ....

Autre chose , ça serait aussi très pratique de faire des tutos sur les api tel que amazon pour par exemple aws-php.
Merci.

[ojo77]

Bonjour à tous,

Pour gagner un peu en clarté il pourrait il me semble que faire un peu de ménage ne serait pas du luxe et des deux manières suivantes :

• En remettant à jour certains documents
• En supprimant ceux qui sont obsolètes ( un comparatif d'outils qui date de 2004 par exemple )

Bonne journée à tous

[EDIT:] Je m'suis fait griller par Celira, je souscris donc à 100% à sa proposition

[lilalex]

Un cours sur la mise en place d'une API Rest en PHP me semblerait une bonne idée.

C'est clairement quelque chose que tout développeur PHP devrait avoir dans ça trousse à outs.

[Celira]

On pourrait déjà par mettre à jour les tutos existants pour virer les fonctions obsolètes (ou au moins ajouter des warning), notamment au niveau de l'API mysql (qui est, je le rappelle obsolète et à remplacer par mysqli ou PDO), en commençant par le Tutoriel ultra-minimal : passer des requêtes MySQL en PHP et la partie bdd du tutoriel pour grands débutants pressés.

[Dendrite]

On pourrait déjà par mettre à jour les tutos existants pour virer les fonctions obsolètes (ou au moins ajouter des warning), notamment au niveau de l'API mysql (qui est, je le rappelle obsolète et à remplacer par mysqli ou PDO), en commençant par le Tutoriel ultra-minimal : passer des requêtes MySQL en PHP et la partie bdd du tutoriel pour grands débutants pressés.

T'as bien raison Celira !
Et je suis tout à fait partante pour mettre à jour le 2nd tuto, puisque c'est moi qui l'ai écrit.
Mais je ne sais tout simplement pas du tout comment reprendre la main, c'est aussi simple que cela.
Je n'ai plus les accès... si l'on peut m'orienter... promis après, je mets à jour rapidement.

[sam01]

On pourrait déjà par mettre à jour les tutos existants pour virer les fonctions obsolètes (ou au moins ajouter des warning), notamment au niveau de l'API mysql (qui est, je le rappelle obsolète et à remplacer par mysqli ou PDO), en commençant par le Tutoriel ultra-minimal : passer des requêtes MySQL en PHP et la partie bdd du tutoriel pour grands débutants pressés.

Alors ça c'est une excellente remarque. je me suis fais avoir avec un code

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

quote smart

que j'ai codé dans toutes mes requ^tes pour éviter les injections mysql et résulat, je me suis fais injecté.
Je pensais que comme le tuto etait toujours présent, ça fonctionnerait et bien non, maintenant, il faut utiliser PDO.

[ideeaugram]

Je suis assez d'accord avec zecreator et bretus, restons dans le concret au niveau du développement php, Je pense qu'il ne faut pas oublier des applications comme https://www.egroupware.org/ qui montre les possibilités de ce langage. Pour ma part je crois qu'il serait intéressant d'axer un tuto sur un projet complet d'application proche de ce qui serait nécessaire dans un projet d'entreprise. L'exemple d'un Gestionnaire de Projet me semble pouvoir être étendu à d'autre projets de cas concrets comme la gestion de parc de véhicules pour une collectivité locale, sans réinventer la roue évidement.
Enfin quelques idées en vrac de cas pratiques !

[Invité]

Bonjour,
personnellement, j'ai du mal à me mettre à la POO, et son abstraction...

J'avoue que les histoires de "chat, chien, koala" (La programmation orientée objet en PHP) ou de "chat dans le chapeau" (Créer une classe en PHP) ne m'ont pas beaucoup inspiré !

De fait, j'aurais aimé trouvé un tuto présentant un exemple concret (!) ou du moins "réaliste" et commenté sur l'utilisation de la POO associée à PDO.
Exemple : une "simple" Classe d'ARTICLES :

• table ARTICLES enregistrés en BdD (id,titre,contenu),
• connexion à la BdD en PDO
• affichage du listing ( GetListe() en fonction d'une sélection...),
• affichage d'un article ( GetFicheById() ),...

Bref, un tuto :

• que mon esprit très/trop "concret" puisse appréhender et mettre en pratique rapidement
• qui me permette de faire (enfin !) la transition entre le procédural (que je maîtrise) et la POO.

N.B. J'ai rédigé un "Système de Gestion-Affichage de Nouvelles", procédural/mysql (V4) ou procédural/PDO (V5),
mais je n'ai jusqu'ici pas su (ni eu le courage) me mettre à la version POO/PDO...

[Tsilefy]

Bonjour,
personnellement, j'ai du mal à me mettre à la POO, et son abstraction...

J'avoue que les histoires de "chat, chien, koala" (La programmation orientée objet en PHP) ou de "chat dans le chapeau" (Créer une classe en PHP) ne m'ont pas beaucoup inspiré !

C'est parce que ce n'est pas une bonne introduction à la POO, bien qu'elle soit la plus répandue :-) On insiste trop sur l'héritage, sachant que dans la pratique la composition est souvent meilleure, plus facile, plus puissante que l'héritage, et que les vrais cas d'héritage réel sont rares. Ah, la fameuse classe Animal... qui représente quelque chose qui n'existe pas (il n'y a pas d'"animal" concret, il y a des chats, des chiens, des chevaux, etc...).

Et que le but principal de la POO n'est pas de représenter des "objets réels" sous forme de classes, mais de découpler ton code afin de pouvoir le modifier ou ajouter des nouvelles fonctionnalités plus rapidement, et aussi de pouvoir travailler à plusieurs sur un même projet sans se marcher sur les pieds.

Sinon, pour ne pas être HS, au vu de toutes les questions posées dans ce forum, il y a tellement de choses à faire... Mais je me demande si la plupart regardent ces rubriques avant de poser leur question? Je comprends aussi que beaucoup viennent ici pour chercher une "recette" applicable directement à leurs problèmes immédiats (comme nombre de demandes dans ce fil le montre), mais en parallèle il serait également préférable d'avoir des vrais cours de programmation, des cours de "fond" qui aident les gens à s'aider eux-même (la fameuse maxime du poisson et d'apprendre à pêcher).

Par exemple, des cours sur:
- SOLID
- la sécurité des applications Web (Padraig Brady a écrit un super document ici http://phpsecurity.readthedocs.org/, il faudrait quelque chose de ce genre, ou une traduction), car je suis désespéré de voir des gens utiliser htmlspecialchars pour des données à insérer dans une BDD, utiliser une fonction de hashage pour stocker les mots de passe ou utiliser mt_rand pour générer des nombres "aléatoires, et vu les codes que je vois postés dans ce forum, les hackers ont encore des beaux jours devant eux...
- Etc...

[Invité]

Cela manque d'équilibre entre tout ces outils, de plus en plus employés, et qui de se fait remplissent nos forum ici
ET MAINTENANT nos cours et tutoriels

Il va bien falloir séparer plus clairement les "outils" et le langage PUR,
dans la liste que tu présente, c'est très bien séparé, mais la réalité du contenu de Développez net et com est tout autre.

Désolé de prendre pour exemple AJAX alors que nous parlons de PHP,
mais un bon exemple de se que je souhaites est que chaque fois que je poses un question AJAX on me répond avec
un exemple écrit avec jquery ou autre

Pour le reste ce découpage parait complet et suffisant ! BRAVO pour cette initiative.

[jibe74]

Salut,

Hébédidon ! déjà 3 pages depuis ce matin ! Bon courage à ceux qui vont éplucher tout ça !

Moi, je n'ai pas le courage de tout lire J'espère que je ne vais pas trop enfoncer de portes ouvertes...

même si c'est colossal, un tableau récapitulatif des différences entre les différentes versions justement (ça peut servir )

J'oubliai: un petit repérage des modifs pertinentes entre php<5.3, php 5.3, php 5.5 et la suite serait sans doute bienvenu pour les débutants (par toujours facile de se repérer dans la doc php sur ces points, et surtout comprendre ce qui est pertinent sur du dev habituel

Ce qui me paraîtrait utile serait de savoir, à l'aide d'une liste, les instructions, fonctions etc. qui ont changé à chaque nouvelle version de PHP.

Il y en a peut-être (plusieurs ?) autres du même style...

+1 !

Je pratique le PHP épisodiquement et surtout majoritairement sur divers serveurs d'auto-hébergement. Alors, selon les différentes (versions de) distribs, on n'a jamais la même version de PHP. Vous imaginez la galère : à chaque fois, il y a des instructions qui ne passent pas (m*** alors, c'est vrai que sur ce serveur, c'est PHP x.xx et non pas PHP y.yy !) ou plus (PHP a changé à la dernière mise à jour...).

Avec ce langage qui change tout le temps, c'est assez galère de s'y retrouver, et surtout de savoir par quoi remplacer telle ou telle instruction dans une version donnée de PHP (qui est très rarement la dernière !).

La mise à niveau de PHP n'est pas toujours possible : outre les contraintes liées à la distrib, il y a celles des autres applis qu'on ne peut pas toujours faire évoluer. La théorie, c'est bien beau, mais dans la pratique ça se passe souvent autrement !

Tout ça pour dire qu'une récap serait vraiment bienvenue !

On pourrait déjà par mettre à jour les tutos existants pour virer les fonctions obsolètes (ou au moins ajouter des warning), notamment au niveau de l'API mysql (qui est, je le rappelle obsolète et à remplacer par mysqli ou PDO), en commençant par le Tutoriel ultra-minimal : passer des requêtes MySQL en PHP et la partie bdd du tutoriel pour grands débutants pressés.

Oui, je comprends et dans un certain sens approuve ton point de vue. Mais d'un autre côté, il est important d'avoir toutes les précisions sur les fonctions obsolètes, ne serait-ce que pour comprendre comment elles fonctionnaient quand on reprend une vieille appli, de sorte qu'on puisse faire la mise à niveau en toute connaissance de cause.

J'ai récemment eu à mettre à niveau une vieille appli en PHP 3 (ben oui : je n'y ai pas cru non plus, mais manifestement ça existe encore !). J'ai pas mal galéré sur certaines parties de code pour bien comprendre comment elles fonctionnaient...

Donc, faire du ménage oui, mais à condition de ne rien mettre à la poubelle ! Simplement organiser autrement. Et pourquoi pas tout laisser, mais en faisant nettement ressortir (par une couleur de fond et/ou de police par exemple) les fonctions obsolètes, et éventuellement en indiquant par quoi les remplacer.

Ou alors, pour alléger les tutos, peut-être faire un index de toutes les fonctions existantes et ayant existé, avec lien vers la page ou le tuto qui donne les précisions...

[maequise]

Bonjour,

Utilisant divers support pour l'apprentissage, les bouquins, les forums, les sites, bref on voit tellement de choses différentes que parfois on sait plus trop (le mieux restant encore de tester pour se faire sa propre idée).

Bref j'suis du même avis que beaucoup, y a des choses dans la FAQ qui sont obsolète (ne serait-ce que les fonction mysql_ qui sont dépréciées à l'instar de mysqli_), ou encore en ce qui concerne les conditions, j'suis pas sur que donner en lieux et place d'une structure if/else toute bête, donner comme structure la version ternaire soit très judicieux (simple avis).

Après étant en apprentissage de la POO (bien qu'assimilant enfin la chose) je trouve que c'est que trop peu abordé encore. Et le cours est trop succin pour la compréhension des néophytes à ce type de programmation.

Sinon le nouveau découpage est très bien, j'aime bien, c'est lisible, organisé correctement et tout ce qui va bien !

[arnolem]

je dirais de manière générale, tout ce qui est là dedans :
http://shop.oreilly.com/product/0636920033868.do

La plupart de ces sujets sont certainement déjà traités sur le site, mais globalement :

- Namespace
- Interface
- Traits
- Closures
- Built-in-http-server
- Les standards (PSR, etc.)
- Les composants (composer & co) et la différence entre composants et frameworks (les frameworks : c bientôt fini)
- Le testing
- Le déploiement via docker / vagrant

PHP a beaucoup évolué ces dernières années.

Merci encore aux équipes de developpez.net pour leur excellent travail.

Une autre ressource utile (même auteur) : http://eilgin.github.io/php-the-right-way/

Sinon, pour ma part, je pense qu'il faut des vrais cas concret d'utilisation, avec des problématiques de projets et des solutions. C'est vrai que les tutos sur les chats c'est pas top ^^