Discussion :

[foetus]

Bon je lâche l'affaire , mais je suis d'accord avec Médinoc pour la place des adjectifs et la traduction en français

On n'a pas en Français un équivalent de l'adjectif "church": églissiale, paroissiale "The big church fête" -> la grande fête églissiale

Oui fête est en français comme un pull-over est en anglais

"Saturday Night Fever" -> "Saturday" et "Night" sont 2 adjectifs [double combo]. Maintenant libre à toi de dire "La fièvre de nuit et du samedi"

night n as adj (working at night) (travaillant la nuit) de nuit adj inv
Saturday n as adj (occurring on Saturday) du samedi loc adj


"the white school festival" (*) -> "white" et "school" sont 2 adjectifs. Maintenant libre à toi de dire "La blanche fête scolaire"
Parce que dans "la fête de l'école blanche", blanche s'applique à la fois à "fête" et à "école".

* -> Mais comme une fête n'a pas [vraiment] de couleur tout de suite on l'associe à école

[clementmarcotte]

Bonjour

Salut,

Avais-tu lu la réponse de shadowmoon ? :

Oui. Ceci, dit à force de subir des doublages de broche à foin faits en France, J'ai de sérieux doutes sur la compétence de s Bescherelles, Larousse, Robert, hachette et compagnie dès qu'ils sortent du français.

Quand des français sortent un "nous ne baisserons pas les armes" au de "nous ne baisserons pas les bras", ou que le mille (mile anglais) devient un kilomètre, ou que Diefenbaker devient difennebaquère; il y a de quoi à se douter de la compétence de certains français.

[Jipété]

Oui. Ceci dit, à force de subir des doublages de broche à foin faits en France, j'ai de sérieux doutes sur la compétence des Bescherelles, Larousse, Robert, Hachette et compagnie dès qu'ils sortent du français.

Quand des français sortent un "nous ne baisserons pas les armes" au de "nous ne baisserons pas les bras", ou que le mille (mile anglais) devient un kilomètre, ou que Diefenbaker devient difennebaquère; il y a de quoi à se douter de la compétence de certains français.

C'est bien pour ça que je pose la question.
Et je la pose aussi parce que ce que j'ai trouvé dans le bouquin ne me satisfait pas, par rapport au contexte et à la géographie du quartier où l'action se déroule.
Et comme le bouquin est truffé d'autres erreurs...

Bon je lâche l'affaire , mais je suis d'accord avec Médinoc pour la place des adjectifs et la traduction en français

On n'a pas en Français un équivalent de l'adjectif "church": églissiale, paroissiale "The big church fête" -> la grande fête églissiale

Non, ne t'en vas pas, reste avec nous, on rigole.

Tiens, regarde ce que je t'ai concocté : j'ai écrit les textes, puis j'ai tiré sur un calque trois traits mauves à gauche, calque que j'ai ensuite dupliqué et déplacé pour montrer que ça tombe bien en place à droite (à la longueur des mots près).



Et je ne comprends pas quand tu dis "On n'a pas en Français un équivalent de l'adjectif "church": églissiale, paroissiale "The big church fête" -> la grande fête églissiale"
Si on reprend l'exemple de word.reference, on lit

church n as adj (relating to a church)
(religion catholique) de l'église adj inv
Are you going to the church fete on Saturday?
Penses-tu aller à la fête de l'église dimanche ?

On se passe de l'équivalent, on s'adapte.

Dans notre cas, avec "big" en plus, le tout est de savoir à quoi le raccrocher.

Si je devais écrire "la grande fête de l'église" en anglais, je n'utiliserais pas le mot français "fête" mais quelque chose de plus anglo-saxon, il y a plein de mots pour ça.
J'ai trouvé ça dans wikipédia, à propos d'autre chose : "A general rule is that, if the word or phrase retains French diacritics or is usually printed in italics, it has retained its French identity."
C'est notre cas, "fête" a son accent et est en italique dans le bouquin, le mot garde donc son identité française : c'est comme s'il était signalé, indiqué, utilisé seul, quoi !, àmha.
Pour indiquer qu'il y avait une "fête" à la grande église.

Je ne désespère pas de rencontrer un jour de vrai(e)s Américain(e)s pour leur poser la question puisque je vous rappelle que deux personnes (de langue française, pas de bol) ayant passé du temps là-bas (l'une y est encore) penchent pour mon interprétation.

[foetus]

Teins je vais abonder dans ton sens ... sans être d'accord avec ta traduction

Pour moi, les 4 "groupes nominaux" sont des formes abrégées des "constructions génétif"

On ne devrait pas dire:

• "Saturday Night Fever" mais "The saturday fever of the Night"
• "The big church fête" mais "The big fête of the church"
• "the local church choir" mais "The local choir of the church"
• "the big school festival" mais "The big festival of the school"

Pourquoi je dis cela? Parce que les mots "Saturday" "Night" "church" et "school" peuvent être adjectifs mais pas "roof" "house" "car" "January"

Pourquoi on peut dire "Saturday Night Fever" mais pas "January Fever"
Pourquoi on ne peut pas dire "wooden house roof"

La seule réponse que je vois : parce que sont des expressions anglaises
Après, effectivement, dans "The big church fête" je suis incapable de dire si l'expression est "big church" ou "church fête"
De même dans "the local church choir" je suis incapable de dire si l'expression est "local church" ou "church choir"

[Médinoc]

Et ce n'est pas le pire:

Ambiguous Syntax

• Lesbian Vampire Killers: a debate occurred on this very wiki about whether this movie would be about lesbians who killed vampires, lesbian vampires who were killers or people who killed lesbian vampires. It turned out to be the third option, although the second also applies.
• In the same vein, Ninja Assassin managed to accomplish this with only two words, as the trailers did not clarify whether the film was about a ninja who assassinates people, or people who assassinate ninja. (As it turned out, it was about both.)

Edit: Tiens, on ne peut plus mettre un lien dans le tag ouvrant d'une QUOTE...

[Jipété]

Yop !

Après, effectivement, dans "The big church fête" je suis incapable de dire si l'expression est "big church" ou "church fête"

Je viens d'avoir le retour d'une traductrice professionnelle (une relation d'une de mes frangines), qui n'a pas hésité une seconde : "la fête de la grande église", s'appuyant sur le fait que dans l'original, comme je le soulignais, "fête" est en français avec son accent, et en italique.

(Le gag, c'est que la fête en question est vraiment une grande fête, avec procession, foule en habits riches, etc. )

Affaire classée, en ce qui me concerne, et merci à tous ceux qui ont participé.