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Delphi Discussion :

Embarcadero facilite la découverte de RAD Studio, Delphi et C++ Builder


Sujet :

Delphi

Vue hybride

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  1. #1
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    Avatar de Hinault Romaric
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    Par défaut Embarcadero facilite la découverte de RAD Studio, Delphi et C++ Builder
    Embarcadero facilite la découverte de RAD Studio, Delphi et C++ Builder
    pour l’achat de l’un de ces produits, vous obtenez un 2e gratuitement

    Embarcadero Technologies est un éditeur de logiciels qui met à la disposition des développeurs des outils unifiés pour le développement d’applications multiplateformes, la modélisation, l’administration et l’optimisation des données.

    Dans son catalogue de produits, on retrouve les célèbres outils de développement RAD Studio, Delphi et C++Builder, qui ont eu droit, il y a quelques mois, à une mise à jour majeure.

    RAD Studio XE7, la dernière version de l’EDI, est, selon l’éditeur, une solution complète de développement logiciel pour la création de véritables applications natives pour Windows, OS X, iOS, Android, les accessoires connectés et les « wearable technologies », à partir d’une base de code unique.


    Cette version XE7 de RAD Studio permet aux développeurs Delphi/Object Pascal et C++ d’étendre les applications Windows existantes et de créer des applications modernes et nouvelles pour connecter les ordinateurs fixes et mobiles avec les accessoires connectés, les services cloud et les données et API des entreprises.

    RAD Studio XE7 introduit des modules FireUI Multi-Device Designer et User Interface (UI), qui permettent aux développeurs de lancer plus rapidement leurs applications connectées sur le marché grâce au développement multiplateformes simultané, effectué à partir d’un socle commun et de versions adaptées à chaque type d’appareil. Une nouvelle API permet d’optimiser les fonctionnalités et l’affichage de la plateforme native pour délivrer une expérience utilisateur adaptée à chaque périphérique.

    Avec cette version, les développeurs pourront étendre les applications Windows existantes aux appareils Wi-Fi et Bluetooth, y compris Bluetooth LE pour les appareils basse consommation.

    Enterprise Mobility Services (EMS), une nouvelle solution pour les applications interconnectées et distribuées, basée sur un serveur middleware permettant d’héberger les API et modules d’accès aux données, a été introduite à cette version. EMS utilise des technologies ouvertes et standard, dont les appels REST HTTP et les formats de données JSON, et fournit les principaux drivers de base de données SQL ainsi qu’un entrepôt de données SQL sécurisé. Ainsi, les applications mobiles et fixes pourront accéder en toute sécurité aux bases de données de l’entreprise.

    L’optimisation des performances des applications est également de cette version grâce à la nouvelle librairie Parralel Computing. Celle-ci permet d’accélérer les performances des applications multi-threads sur les systèmes multi-cœurs.

    En plus de ces nouveautés, on va noter des améliorations de l’EDI et des outils de développement, du langage « Object Pascal », de la RTL (Run-Time Library) et du VCL (Visual Component Library), de FireMonkey, de la base de données, ainsi que de FireDAC.

    RAD Studio XE7 est une suite qui intègre Delphi XE 7, C++Builder XE 7. Les développeurs peuvent acheter indépendamment Delphi XE 7 et C++ Builder XE 7.

    Pour permettre aux développeurs de découvrir les nouveautés de ces versions, Embarcadero lance une promotion qui prendra fin le 31 mars 2015. Pour l’achat de l’un des produits éligibles RAD Studio, Delphi ou C++Builder d'Embarcadero, vous pouvez en obtenir un deuxième d'une valeur inférieure ou égale gratuitement.

    L'achat réalisé dans le cadre de cette promotion vous permet également de bénéficier du téléchargement gratuit du « Bonus Pack » contenant notamment le dernier ouvrage électronique de Marco Cantu (« The Object Pascal Handbook »), Castalia pour Delphi, les packs de styles VCL et FMX et le convertisseur Mida.

    Découvrez RAD Studio XE7, Delphi XE 7 ou C++Builder XE 7 et obtenez un deuxième produit gratuitement




  2. #2
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    Embarcadero veut promouvoir ses produits?

    La solution n'est pas en proposant un 2ème produit gratuitement à l'achat!!!

    Alors que le produit RAD Studio est un excellent outil de développement, Embarcadero le tue à petit feu avec sa politique commerciale: On a passé de XE2 à XE7 à la vitesse de l'éclair (une version tous les 6 mois) et à chaque fois, Embarcadero exige le prix fort pour l'upgrade (5'000 euro pour une nlle licence, 3'500 euro à chaque update!!!)

    Il faudra peut-être que Embarcadero se rende compte que les développeurs ne sont pas des banquiers qui ne savent plus que faire de leur bénéfices, le marché est dur et le développeur polonais coûte pas cher!!!

    Le succès de RAD Studio ne peut passer que par la fidélisation de ses utilisateurs et le seul moyen est d'avoir une politique généreuse au niveau des updates.


    PS:
    Je vois déjà les commentaires du style "il faut s'abonner aux updates" ou "il y a des versions light moins chères". Ce genre d'arguments va pour les bricoleurs du dimanche qui font un projet pour le club de chant de grand-mère.

    Les bureaux de développeurs professionnels qui doivent payer des charges salariales ne peuvent pas se permettre de rentrer dans ce genre de discours... Y-a-t-il içi un seul lecteur d'accord de payer un abonnement pour que son garagiste répare les défauts de la voiture neuve qu'il vient d'acheter?

  3. #3
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    Bonjour,

    Je ne vois pas pourquoi le fait de s'abonner aux Updates serait réservé aux bricoleurs du dimanche. Là il faudra m'expliquer.
    Car c'est ce que font de nombreux clients (Je parle bien de sociétés) qui veulent justement suivre toutes les différentes versions et pouvoir être à jour en n'ayant pas le cout des upgrades à chaque version. Et ce n'est pas quelque chose que nous avons inventé, des tas d'autres éditeurs de logiciels utilisent le même système, comme Microsoft ou d'autres.
    Quand à pourquoi nous sortons maintenant des versions régulièrement, la réponse est simple : Nous proposons de développer pour plusieurs plateformes et devons donc suivre les versions de ces plateformes. Nouvelle version d'IOS, d'OSX, d'Android, bientôt la nouvelle version de Windows..... A chaque fois il faut inclure ces nouvelles versions pour que les utilisateurs puissent compiler leurs applications sur les dernières versions d'OS.

  4. #4
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    Au passage lorsque vous parlez du tarif d'une nouvelle licence à 5000 Euros, il serait bien de préciser qu'une licence nommé RAD Studio XE7 Architecte (Qui est la version la plus élevé), en tarif nouvelle licence est à 4866 Euros HT. Mais vous pouvez très bien acheter par exemple une licence nommé Delphi XE7 Entreprise au tarif nouvelle licence qui est au tarif de 2703 Euros HT. Donc on est bien loin des tarifs que vous annoncez.

  5. #5
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    Citation Envoyé par Thierry Laborde Voir le message
    Je ne vois pas pourquoi le fait de s'abonner aux Updates serait réservé aux bricoleurs du dimanche. Là il faudra m'expliquer.

    Inutile de jouer sur les mots Monsieur Laborde, à la seule virulence de votre réponse, je constate que vous avez parfaitement compris où se situe le problème: Les prix donnés (5'000 euro pour une nlle licence, 3'500 euro à chaque update!!!) sont parfaitement corrects (tous le monde peut le vérifier en allant sur le shop online de Embarcadero), l'update coûte 70% du prix d'achat d'une licence initiale!!!

    Lorsque je dois obtenir un budget pour un update de RAD Studio, ma direction se "fout" royalement de savoir si Embarcadero offre en plus une savonnette ou un 2ème produit que l'on n'utilisera jamais, seuls les 70% restent sur la table!!! Donc on calcule: Temps 0: achat de la licence (100%) / Temps 0 + 6 mois: un update à 70% / Temps 0 + 12 mois: un nouveau update à 70%???

    Le résultat est simple: Soit la société ne fait pas d'update, soit la société change d'outil de développement!!!

    Etant responsable de Embarcadero France, vous ne faites qu'appliquer les directives de la direction générale de Embarcadero. Mais vous pouvez néanmoins transmettre l'information: A ce rythme là, vous ne faites que creuser la tombe d'un excellent produit!

    L'outil peut être considéré comme excellent par les développeurs, mais cet argument ne pèse pas lourd pour le financier. Donc ne vous étonnez pas de voir s'évanouir des parts de marché.

  6. #6
    Rédacteur/Modérateur

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    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    Inutile de jouer sur les mots Monsieur Laborde, à la seule virulence de votre réponse, je constate
    Et si nous restions courtois ?

  7. #7
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    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    Inutile de jouer sur les mots Monsieur Laborde, à la seule virulence de votre réponse
    Donc là il va falloir m'expliquer à quel moment j'ai été virulent dans mes propos. Je pense avoir simplement répondu sans à aucuns moments avoir été agressif ou virulent.

    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    Les prix donnés (5'000 euro pour une nlle licence, 3'500 euro à chaque update!!!) sont parfaitement corrects (tous le monde peut le vérifier en allant sur le shop online de Embarcadero)
    Dans ce cas là, merci de nous fournir le lien vers le Eshop ou vous trouvez ces tarifs comme ça tout le monde pourra voir que vous avez raison.
    La page Eshop pour le Delphi est ici :

    https://store.embarcadero.com/542/ca...?id=lEyGhxOgvL

    Et celle pour le RAD Studio est ici (Et je rappelle que le RAD Studio regroupe 3 produits : Delphi, C++Builder et HTML5 Builder) :

    https://store.embarcadero.com/542/ca...?id=lEyGhxOgvL

    Donc, désolé mais je ne vois pas de quel tarif vous parlez.

    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    Donc ne vous étonnez pas de voir s'évanouir des parts de marché.
    Il faudra me dire d’où vous tenez ces informations là, car comme vous le dites je suis responsable de la France et je pense être bien placé pour savoir que ce n'est pas le cas, nous ne perdons pas de part de marché.

  8. #8
    Invité
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    Bonjour,

    Delphi est toujours un excellent outil de développement VCL. Mais à mon sens, pour ses concepteurs, la part VCL est amortie depuis longtemps ! Le seul ajout récent, c'est la gestion de l'Unicode et la compilation 64 bits. Delphi est vieux, certes, aussi vieux que Win32/64 qui ne bouge pas vraiment non plus. Delphi VCL est donc toujours adapté à l'environnement qui dès l'origine était sa cible... Mais la concurrence évolue et innove.

    Il me semblerait normal que les updates payantes fassent évoluer le produit, tout le produit y compris VCL. Une Grid moderne, c'est chez TMS. Elle a un coût justifié; On sait pourquoi on paye. Je viens de voir "passer" la version de ce mois de Février 2015. La TStringGrid de Delphi VCL n'a pas évolué depuis des années. Je comprends bien qu'on dispose d'une Grid à tout faire de base (de qualité) mais un modèle plus sophistiqué aurait pu être développé parallèlement et intégré "nativement" dans Delphi... pour le prix des Updates.

    Donc en effet, je comprends qu'on puisse estimer qu'il s'agit d'une rente pour le propriétaire de Delphi VCL et donc, que des utilisateurs se plaignent du prix des mises à jour qui ne remettent rien à jour ! Quand on dit que FireDac c'est mieux que les solutions d'avant.... Non, je ne peux pas dire que ce soit un progrès. Surtout qu'en VCL, j'utilisais ZeosDBO. Remplacer Rave par FastReport ? C'est probablement un choix stratégique d'Embarcadero : FastReport a été orienté dès le départ multiOS et pas Rave à priori... Je suppose qu'il en est de même pour FireDac. Il n'y a aucune raison que le Client "VCL" paye. Qu'est-ce qu'il y a de plus ? D'autant, qu'il y a un coût induit pour le Client qui doit refaire les états de ses anciennes productions. Donc, il paye 2 fois, la consommation interne pour adapter ses programmes, plus une petite ristourne à Embarcadero.

    J'aurais été partisan que Delphi VCL et Delphi FMX soient 2 produits différenciés... Et à mon avis, depuis Delphi 200X (j'ignore le X correspondant à la version qui a intégré Unicode et 64 bits), le nombre de contrats de mise à jour de la version VCL aurait été très faible. Qu'est ce qui justifie l'achat de mises à jour ?

    Delphi FMX est un nouveau produit. OK pour les updates payantes
    • sauf... si elles ne sont là que pour pallier les bugs des versions précédentes,
    • sauf également si la version n propose de faire la même chose que la version n-1 mais en utilisant d'autres méthodes (compilateur, bibliothèques) pour le développement mobile par exemple. Ce n'est pas au Client de payer le rétropédalage des équipes de développement.


    Je confirme également que l'installation de Delphi est une plaie. Je n'ai rien trouvé de pire... Même pas Qt avec VS* ! Je crois que les équipes de développement de Delphi ont regardé un moment du côté de LCL... Elles feraient bien de s'inspirer de l'installation de Lazarus, des installations de ses composants... Il faut la moderniser !

    A la fin de l'année scolaire, je quitte l'Enseignement et je rejoins une petite société informatique qui existe déjà, qui dispose d'une petite structure de développement que je dois orienter et développer. Franchement, la politique d'Embarcadero ne me convient pas : ce n'est pas le prix en lui-même. Qt est aussi cher... Mais j'ai commencé XE7 avec Qt5.1 installé sur mon ordinateur. J'ai toujours XE7 et j'en suis à Qt 5.4 et Qt bouge. [http://qt-project.org/wiki/Qt-5.4-release & http://qt-project.org/wiki/New-Features-in-Qt-5.4]
    A coût équivalent par développeur, peut-être même plus cher pour Qt, alors que Delphi est à mon avis nettement plus productif pour le développement de base* et possède plein d'atouts pour le Développeur mais pas nécessairement pour l'utilisateur final (le Client du Développeur), à mon niveau actuel de raisonnement, Delphi -que vraiment j'apprécie, mais dont j'apprécie aussi certaines limites depuis l'utilisation de Lazarus mais surtout de Qt - ne sera certainement pas mon choix professionnel. Je le déplore et je m'accroche pour essayer de me prouver le contraire. Mais les faits sont tenaces.

    Je crois qu'un Editeur d'IDE comme Embarcadero doit s'engager à côté de ses Clients partenaires (les développeurs) et doit bénéficier de la part de ces derniers d'une confiance inébranlable et présenter à ces derniers un comportement prévisible. Le jour où l'un de ces facteurs est malmené, même si le coût pour le Client est très important, l'éventualité d'une rupture de l'association est envisageable et si tel est le cas, elle risque d'être définitive. A ma "jeune" époque, je percevais Borland comme "mon" partenaire privilégié et je n'aurais même pas eu l'idée d'aller voir ailleurs notamment parce que on était en contact avec une Equipe de passionnés. Cela a fait le succès de Delphi en plus évidemment du Pascal... Quelques idées neuves et bien pensées (les composants par exemple). Alors avec l'âge, on peut considérer que les passions s'émoussent, que le passé est sublimé, mais si on se replie sur des concepts plus modernes, plus réalistes économiquement, le coût des updates notamment pour des développeurs VCL (et également pour la récente histoire XE.. XE4 au moins FMX concernant l'approche mobile) mérite d'être expliquée, pour le moins.

    * Installation Qt immédiate avec MinGW 32. Il m'a fallu plus de temps, beaucoup plus de temps pour recompiler Qt avec un MinGW 64 (sous Win évidemment) mais maintenant on trouve des installations automatisées... et je suppose que la version payante dispose des programmes requis pour simplifier l'installation dans cette configuration. Sinon sous Nux et OS X, c'est d'une grande simplicité et rapide.
    ** mais limité par manque d'évolutions : il est incapable par exemple de gérer par lui-même (VCL/FMX) une chaîne de saisie(Memo)/affichage(Grid/TreeView)/Impression(enfin Serge me dit que FastReport est réparé)/stockage purement HTML ce que Qt font nativement (en Win/Nux/OS X) et Windev (Win).
    Dernière modification par Invité ; 28/02/2015 à 11h17.

  9. #9
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    Bonjour,
    je suis en grande partie d'accord avec l'analyse de selzig, à un seul point près
    Citation Envoyé par selzig Voir le message
    A coût équivalent par développeur, peut-être même plus cher pour Qt, alors que Delphi est à mon avis nettement plus productif, le moins que je puisse dire et que Delphi -que vraiment j'apprécie- ne sera certainement pas mon choix professionnel.
    il n'y aurait-il pas une antinomie (je ne sais pas si c'est le terme exact) mais qui dit environnement professionnel dit productivité ce qui impliquerait donc l'orientation vers Delphi et non QT. Pour bien connaitre le monde de la petite entreprise, quand il faut absolument faire le programme "pour hier" c'est Delphi VCL que je sollicite.
    Je dois avouer que ce n'est pas XE4 mais D2010 que je sollicite (c'est peut être un peu idiot de ma part mais je suis encore trop habitué son IDE), gardant plutôt XE4 pour FMX et point de mise à jour tant que la compilation linux (à minima coté serveur mais je sauterai de joie si elle était complète) ne sera pas sortie

    Serge

  10. #10
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    Citation Envoyé par Thierry Laborde Voir le message

    Dans ce cas là, merci de nous fournir le lien vers le Eshop ou vous trouvez ces tarifs comme ça tout le monde pourra voir que vous avez raison.

    Donc, désolé mais je ne vois pas de quel tarif vous parlez.

    Il faudra me dire d’où vous tenez ces informations là, car comme vous le dites je suis responsable de la France et je pense être bien placé pour savoir que ce n'est pas le cas, nous ne perdons pas de part de marché.

    Monsieur Laborde, je ne vais pas entrer dans des polémiques inutiles (ce n'est pas à moi de vendre les produits Embarcadero), vous pouvez visiter la page web de votre entreprise:

    https://store.embarcadero.com/542/purl-rbanner

    qui indique les prix suivants:

    Prix pour Embarcadero RAD Studio XE7 Architect:
    - New User: € 4'866.00
    - Upgrade: € 3'244.00

    Ce qui fait que l'upgrade est vendu à 66,66% du prix de la licence neuve!!!

    Vous pouvez faire le caclul pour toutes les variantes de RAD Studio XE7, vous trouverez chaque fois le même résultat: l'update à 66,66% du prix de la licence neuve!!!

    Alors libre à vous de poursuivre votre politique de prix et de nier la réalité, personnellement j'ai eu la même expérience avec 3 employeurs différents: Engagé pour mes compétences Delphi, j'ai vu l'entreprise abandonner les produits Embarcadero pour des raisons de prix!!!

    Cela doit sûrement être une pure coincidence...

  11. #11
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    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    qui indique les prix suivants:

    Prix pour Embarcadero RAD Studio XE7 Architect:
    - New User: € 4'866.00
    - Upgrade: € 3'244.00
    Donc c'est bien ce que je précisai dans mon tout premier message, vous parlez du RAD Studio Architect, qui regroupe 3 produits: Delphi, C++Builder et HTML5 Builder et pas 1 seul produit. Et de plus c'est la plus haute version. Donc vous ne pouvez pas réduire Delphi à cela. Il existe des licences Delphi tout seul en version pro, entreprise qui sont beaucoup moins cher que ce que vous annonciez.
    Si vous avez fait le choix du RAD Studio je suppose que c'est donc que vous utilisez plusieurs produits, par exemple Delphi et C++Builder. Si ce n'est pas le cas il faut peut être revenir a des licences Delphi tout seul ce qui vous permettra de réduire les couts. De plus vous avez précisé être plusieurs développeurs avec la version Architecte pour tout le monde apparemment. Ce qui veux donc dire que tous les développeurs font de la modélisation de bases de données (Et je parle bien de modélisation de bases de données avec ER Studio, et pas de modélisation de classe) puisque c'est la seule différence entre une version Entreprise et une version Architecte, l'ajout de l'outil de modélisation de base de données ER Studio.
    Si ce n'est pas le cas, il est peut être donc préférable de choisir seulement 1 ou 2 licences architecte pour ceux qui ont besoin de la modélisation de bases de données, et de prendre pour les autres des licences Entreprises, sachant qu'en terme de développement Delphi pur tout le monde aura les mêmes fonctionnalités.

    Mon but n'est pas de faire de la polémique mais je ne peux pas vous laisse dire que Delphi se réduit à des licences à 5000 Euros. il existe des tas et des tas de niveaux de licences différentes, et l’on peut mixer des éditions différentes au sein d'une même équipe pour justement réduire le cout des licences.

  12. #12
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    Bonjour !

    Concernant le deuxième produit gratuit, il y avait une offre similaire du temps de la version XE2. Je m'étais aperçu, au moment d'installer le second produit que j'avais choisi, que la licence était gratuite pour un an et qu'au-delà si je voulais continuer de l'utiliser je devais l'acheter. Du coup je ne l'avais même pas installé. Est-ce que j'avais rêvé ou bien est-ce effectivement dans ces termes que l'offre était conçue ? Et qu'en est-il à présent ?

  13. #13
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    Citation Envoyé par Roland Chastain Voir le message
    Bonjour !

    Concernant le deuxième produit gratuit, il y avait une offre similaire du temps de la version XE2. Je m'étais aperçu, au moment d'installer le second produit que j'avais choisi, que la licence était gratuite pour un an et qu'au-delà si je voulais continuer de l'utiliser je devais l'acheter. Du coup je ne l'avais même pas installé. Est-ce que j'avais rêvé ou bien est-ce effectivement dans ces termes que l'offre était conçue ? Et qu'en est-il à présent ?
    Je suis étonné, cela n'a jamais été le cas, et ce n'est pas le cas dans l'offre actuelle. Le 2ème produit offert n'a pas de limite d'utilisation dans le temps.
    n'hésitez pas à me contacter si vous voulez que l'on voit ça avec votre produit.

  14. #14
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    Avatar de Roland Chastain
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    Citation Envoyé par Thierry Laborde Voir le message
    Je suis étonné, cela n'a jamais été le cas, et ce n'est pas le cas dans l'offre actuelle. Le 2ème produit offert n'a pas de limite d'utilisation dans le temps.
    n'hésitez pas à me contacter si vous voulez que l'on voit ça avec votre produit.
    Merci pour votre réponse et pardon dans ce cas d'avoir avancé une chose fausse.

  15. #15
    MikeRowSoft
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    Bien que je préfère C++ Builder (ayant débuté ma formation scolaire en Informatique qui exploitait cette application à cette époque) à visual studio express, netbeans ou autres, je n'aura probablement jamais les moyens d'avoir une licence de la version actuelle. Dommage, pourtant l'implémentation est beaucoup plus rapide qu'avec les autres en général. Merci les bouts de codes documentés et réutilisables. Encore une application très chère comme Rational Rose, mais plutôt destiné à un usage en PMI-PME ou plus.
    Dernière modification par MikeRowSoft ; 27/02/2015 à 18h48.

  16. #16
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    Par défaut C'est pas ce que ça coûte qui pose problème
    C'est pas ce que ça coûte qui pose problème, c'est le temps perdu à se maintenir à jour qui est pénible.

    J'utilise Delphi depuis la version 1 et j'ai quasiment acheté toutes le versions (via les tarifs upgrade ou les maintenances). Et ma voiture me coûte bien plus cher à l'année et me rapporte moins. Donc le problème du coût est un détail, sauf pour les bricolos du dimanche.

    Par contre, le manque de stabilité et de qualité est un problème. La politique de mise à jour de Delphi, qui perdure depuis les origines, est que chaque mise à jour nécessite une réinstallation complète. Même un simple update1 au sein d'une même version. Et Embarcadero nous refait le coup à chaque version, ce qui fait qu'une version devient utilisable alors que la version suivante est en train de sortir. Quand il y avait une version par an, on arrivait à suivre en sautant une version sur deux. Mais maintenant qu'il y a deux versions par an, c'est carrément le bazar. Nous avons des programmes à maintenir avec des bibliothèques de composants qui doivent suivre. Donc, si vous voulez reconquérir les développeurs qui sont partis utiliser d'autres produits, soyez respectueux du travail de ces développeurs et faites des mises à jour transparentes et de qualité (et si possible, rétrocompatibles).

    Aujourd'hui, je songe à conserver Delphi pour l'existant et passer à QT pour les nouveaux projets, même si je sais que j'avancerai moins vite qu'avec Delphi. Nous n'utilisons pas Delphi que pour des démos tapageuses (ça c'est pour David I) mais pour produire des logiciels fiables et stables. Et la politique technique de mises à jour d'Embarcadero va à cet encontre. Sinon, au niveau prix, la maintenance pour une version Delphi Entreprise est de 780 H.T., pour un pro, c'est rien.

    Je vous l'ai déjà dit de vive voix Mr Laborde, je l'ai déjà dit à David I de vive voix aussi. Mais j'ai franchement pas l'impression que vous ayez compris que le coeur de votre problème était là. Et ça remonte à il y a longtemps (Borland - Inprise - Borland - Codegear - Emabarcadero même combat). Vous avez perdu votre part d'audience non pas à cause du prix mais à cause de l'instabilité dans la stratégie et la qualité du produit.

    Et pourtant, Delphi reste un excellent produit...

  17. #17
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    Citation Envoyé par Pepete Voir le message
    C'est pas ce que ça coûte qui pose problème, c'est le temps perdu à se maintenir à jour qui est pénible.

    J'utilise Delphi depuis la version 1 et j'ai quasiment acheté toutes le versions (via les tarifs upgrade ou les maintenances). Et ma voiture me coûte bien plus cher à l'année et me rapporte moins. Donc le problème du coût est un détail, sauf pour les bricolos du dimanche.

    Par contre, le manque de stabilité et de qualité est un problème. La politique de mise à jour de Delphi, qui perdure depuis les origines, est que chaque mise à jour nécessite une réinstallation complète. Même un simple update1 au sein d'une même version. Et Embarcadero nous refait le coup à chaque version, ce qui fait qu'une version devient utilisable alors que la version suivante est en train de sortir. Quand il y avait une version par an, on arrivait à suivre en sautant une version sur deux. Mais maintenant qu'il y a deux versions par an, c'est carrément le bazar. Nous avons des programmes à maintenir avec des bibliothèques de composants qui doivent suivre. Donc, si vous voulez reconquérir les développeurs qui sont partis utiliser d'autres produits, soyez respectueux du travail de ces développeurs et faites des mises à jour transparentes et de qualité (et si possible, rétrocompatibles).

    Aujourd'hui, je songe à conserver Delphi pour l'existant et passer à QT pour les nouveaux projets, même si je sais que j'avancerai moins vite qu'avec Delphi. Nous n'utilisons pas Delphi que pour des démos tapageuses (ça c'est pour David I) mais pour produire des logiciels fiables et stables. Et la politique technique de mises à jour d'Embarcadero va à cet encontre. Sinon, au niveau prix, la maintenance pour une version Delphi Entreprise est de 780 H.T., pour un pro, c'est rien.

    Je vous l'ai déjà dit de vive voix Mr Laborde, je l'ai déjà dit à David I de vive voix aussi. Mais j'ai franchement pas l'impression que vous ayez compris que le coeur de votre problème était là. Et ça remonte à il y a longtemps (Borland - Inprise - Borland - Codegear - Emabarcadero même combat). Vous avez perdu votre part d'audience non pas à cause du prix mais à cause de l'instabilité dans la stratégie et la qualité du produit.

    Et pourtant, Delphi reste un excellent produit...
    Bonjour,

    Je vous rassure, contrairement à ce que vous pensez on est conscient que l'IDE a certaines contraintes et notamment dans les mises à jour avec les réinstallations complète. Malheureusement on traine depuis Borland des choix et des décisions qui ont alourdis l'IDE et la manière dont il fonctionne. Ce qui nous contraint à certaines choses, dont les réinstallations complètes. Et je suis conscient que c'est lourd. Il faudrait revoir complètement cet IDE mais cela demande pas mal de travail. Donc oui ça fait partie des choses prévus, mais c'est en même temps que tout le reste, et comme vous vous en doutez certainement si l'on prend le choix de dire on fait une nouvelle version ou la seule évolution c'est un nouvel IDE plus souple, et qui va nous faciliter la vie notamment dans les mises à jours qui arriveront ensuite, vous vous doutez bien que beaucoup de gens vont nous dire qu'ils en ont rien à faire de cette version. Donc on fait les choses petit à petit. il y a eu la séparation FrontEnd/Backend qui aujourd'hui facilite l'intégration de nouvelles plateformes, la partie compilateur avec la prise en charge complète du 64 bits.... Et on continue. Mais je peux comprendre que vous trouviez ça lourd à chaque mise à jour.

  18. #18
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    Bonjour M. Laborde,

    Je suis développeur professionnel dans le monde de l'embarqué dans une grande société.
    A mon boulot, j'ai une vielle version de C++Builder 5 Pro (qui doit avoir au moins 15 ans maintenant et que j'utilise encore aujourd'hui).
    J'utilise pour faire de petits outils conversion. Cette version me suffit et j'en suis très satisfait.

    Par contre, en tant que particulier, je souhaiterai utiliser C++Builder chez moi pour développer de petits outils pour mon usage personnel ou pour mettre à disposition sur internet et sans rémunération.
    Et là, le coût de la licence fait mal au portefeuille (1300€ TTC la version pro)...

    Vous allez me répondre qu'il existe la version starter à 260€ (qui est une petite somme déjà). Malheureusement, cette version est limité au développement Windows 32Bits.

    J'avoue que le développement sous IOS ou Android ne m'intéresse pas contrairement au développement pour WIN64, Linux ou MacOS.

    Donc, voici ma question : Votre société envisageable-t-elle d'inclure un jour le multi-plateforme (Windows 32 et 64bits, Linux, MacOS) dans la version Starter (ou au moins la compilation 64bits sous Windows) ?

    Merci d'avance pour votre réponse.

    Cordialement,

    Jérôme

  19. #19
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    Citation Envoyé par akeix Voir le message
    Donc, voici ma question : Votre société envisageable-t-elle d'inclure un jour le multi-plateforme (Windows 32 et 64bits, Linux, MacOS) dans la version Starter (ou au moins la compilation 64bits sous Windows) ?
    Tout ce que je peux vous dire c'est qu'il y a beaucoup de discussions chez nous en interne là dessus. Mais pas de décisions prises pour le moment, donc je n'ai malheureusement pas d'infos à vous fournir là dessus pour le moment.

  20. #20
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    Bonjour,
    Embarcadero a t'elle une date de sortie pour XE8 ?

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