Discussion :

[Gobble]

Bonjour à tous,

Je vais d'abord vous raconter un peu ma vie , j'espère que vous ne m'en voudrez pas.

J'ai entamé une reconversion en 2012 vers le web. Ma motivation était immense. J'ai pris des cours du soir au CNAM et validé une formation intitulé "programmation de site web".
La formation n'a été que le support du coté autodidacte.

Depuis, j'ai trouvé un contrat de professionnalisation en tant qu'intégrateur web dans une agence et suis dans une école dans le même temps pour valider un diplôme en développement php.

Au boulot, mes missions sont : intégration HTML/ CSS et "bidouilleur" de CMS (wordpress, joomla principalement). Je crée des thèmes enfants, réalise quelques fonctions dans le fichier de thème. Je modifie également quelques sites en php "from scratch" mais la majorité du travail consiste à intégrer des pages, à intégrer du javascript ou réaliser des fonctions jquery simples qui générent quelques effets. Pas de serveur dédié donc je ne touche jamais aux serveurs, à part quelques redirections DNS par ci par là...

Donc Je touche au PHP régulièrement, mais je ne suis pas développeur pour un sou. La formation est très accès nouvelle technos et POO, et s'adresse à la base à des gens sortant de BTS dev. J'essaye de raccrocher les wagons mais j'ai l'impression qu'il me manque quelque chose d'essentiel : la logique, la façon de résoudre un problème en sous problème. Je dépense beaucoup d'énergie pour me tenir à jour, mais j'ai l'impression que je me noie dans des technologies ou langages alors qu'il me manque le socle de base. Je n'arrive pas bien a comprendre le modèle MVC.

Je m'adresse donc aux informaticiens ici présents : quel est selon vous la meilleure méthodologie pour apprendre à programmer, à formaliser sa pensée ?


Ma progression d'apprentissage fut la suivante :

HTML5 /CSS3 la première année, avec un peu de PHP
année suivante : PHP puis perfectionnement intégration.


Bien cordialement,
Gobble

[mickniclln]

Hello,

Pour moi, apprendre un langage de programmation n'est pas un problème. tu trouveras toujours bien un livre, un site pour apprendre la syntaxe du langage en question.
Ce qu'il faut apprendre c'est a raisonner et a décomposer ton problème au niveau le plus bas. tu dois apprendre ensuite pouvoir écrire la solution en pseudo code et a chaque fois te demander ce qu'il va se passer quand la commande va être exécutée.
Par pseudo code, je veux dire avec des mots, indépendants du langage de programmation a utiliser plus tard

Mickael

[bretus]

Bonjour,

Je dépense beaucoup d'énergie pour me tenir à jour, mais j'ai l'impression que je me noie dans des technologies ou langages alors qu'il me manque le socle de base. Je n'arrive pas bien a comprendre le modèle MVC.

Je m'adresse donc aux informaticiens ici présents : quel est selon vous la meilleure méthodologie pour apprendre à programmer, à formaliser sa pensée ?

Le pseudo-code, pour quelqu'un qui s'oriente vers de l'algorithmie : Oui. Pour quelqu'un qui s'oriente vers du développement web, formaliser "Pour chaque image, j'affiche la miniature avec un lien vers l'image" me semble bien moins intéressant que d'apprendre à monter une application web capable de grossir.

Du coup, j'aurais tendance à conseiller l'apprentissage suivant :

1) Apprendre à monter un site avec des contrôleurs, des actions et des vues

J'aurais tendance à te conseiller d'apprendre à te servir réellement d'un framework avec un modèle MVC.

Concrètement, apprendre à penser en MVC te donnera un cadre pour résoudre un problème simple (afficher, modifier, supprimer des données correspondant à des lignes dans des tables).

2) Apprendre à modéliser des données

En pratique, tu feras probablement l'impasse sur l'aspect "modèle" avec cette approche. Donc, dans un second temps, je te conseillerais d'apprendre à modéliser des données sous forme de classe (UML et diagramme de classe). Ça te permettra de résoudre des problèmes plus complexe.

3) Apprendre à gérer des formulaires sur ces données (concrètement, l'utilitaire "Form" du framework, en particulier l'aspect validation)

Pour ça, je pense que tu suivre le tutoriel de prise en main d'un framework (je bosse avec Symfony2 mais je t'en conseillerais plutôt un plus léger pour débuter du genre sa version light Silex : http://g-ernaelsten.developpez.com/cours/Silex/).

[Gobble]

Merci beaucoup à vous deux pour vos conseils.

Je me suis lancé dans le cours sur le MVC en php de ce même site, très bien réalisé et cela m'a débloqué réellement. J'ai un peu sué et ce n'est que le début. Je pense continuer à développer des sites de cette façon pour des projets persos, puis passer sur un framework dans la foulée, une fois que les concepts de modélisation de donnée et la pratique seront suffisantes.

Merci encore,

++