IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Langage SQL Discussion :

Nombre des jointures possibles pour une base constituée de n tables


Sujet :

Langage SQL

  1. #1
    Membre du Club
    Inscrit en
    Février 2011
    Messages
    188
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : Février 2011
    Messages : 188
    Points : 51
    Points
    51
    Par défaut Nombre des jointures possibles pour une base constituée de n tables
    Bonjour,

    Si nous avons une base des données constituée de n tables, que nous voulons faire des jointures entre elles en utilisant la commutativité et l'associativité de la jointure. Est-ce c'est n!?

    (Exemple : nbj(nombre des jointures) et T:Table
    pour n=2 nbj=2 T1T2 ou T2T1
    pour n=3 nbj=6 ( (T1T2)T3 ; (T2T1)T3 ; T1(T2T3) ; T1(T3T2) ; (T1T3)T2 ; (T3T1)T2 )


    Merci d'avance

  2. #2
    Modérateur

    Profil pro
    dba
    Inscrit en
    Janvier 2010
    Messages
    5 643
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : dba

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2010
    Messages : 5 643
    Points : 13 092
    Points
    13 092
    Par défaut
    Bonjour,

    Je ne comprend pas trop le sens de la question, ni son but...

    En théorie, même avec une seule table, vous pouvez faire une infinité de jointures :
    T1T1T1T1...

  3. #3
    Membre du Club
    Inscrit en
    Février 2011
    Messages
    188
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : Février 2011
    Messages : 188
    Points : 51
    Points
    51
    Par défaut
    Merci pour la réponse.

    On suppose ici qu'une seule jointure se fait entre deux tables différentes. Si j'ai 2 tables T1 et T2, on ne peut faire qu'une seule opération de jointure. Mais puisque la jointure est commutative, donc on peut avoir deux manières d'exécution de cette opération. Soit T1 join T2 soit T2 join T1 . En fait, le meme résultat va être donné mais avec des couts(nombre des pages disques) différents.

    J'ai besoin de cette information dans le cadre d'un projet à faire sur l'optimisation des requêtes avec jointures.

  4. #4
    Modérateur

    Profil pro
    dba
    Inscrit en
    Janvier 2010
    Messages
    5 643
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : dba

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2010
    Messages : 5 643
    Points : 13 092
    Points
    13 092
    Par défaut
    Citation Envoyé par kochfet Voir le message
    En fait, le meme résultat va être donné mais avec des couts(nombre des pages disques) différents.
    Non ! dans le cas de jointure internes, c'est le même plan qui sera généré pour les deux requêtes, avec donc le même cout.

  5. #5
    Membre du Club
    Inscrit en
    Février 2011
    Messages
    188
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : Février 2011
    Messages : 188
    Points : 51
    Points
    51
    Par défaut
    Dans ce cas, quelle est donc l’intérêt de la règle de la commutativité des jointure?

  6. #6
    Rédacteur

    Avatar de SQLpro
    Homme Profil pro
    Expert bases de données / SQL / MS SQL Server / Postgresql
    Inscrit en
    Mai 2002
    Messages
    21 779
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Var (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Expert bases de données / SQL / MS SQL Server / Postgresql
    Secteur : Conseil

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2002
    Messages : 21 779
    Points : 52 756
    Points
    52 756
    Billets dans le blog
    5
    Par défaut
    Citation Envoyé par kochfet Voir le message
    Dans ce cas, quelle est donc l’intérêt de la règle de la commutativité des jointure?
    D'abord une jointure n'existe pas sans son prédicat de jointure introduit par la clause ON (sauf produit cartésien : CROSS JOIN)) ou dans le cas particulier (et débilement épouvantable) de la jointure naturelle (NATURAL JOIN)

    La commutativité des jointures ne s'applique qu'aux équi-jointures interne (T1 INNER JOIN T2 on T1.??? = T2.???) ou aux équi-jointures externes en mode bilatéral (T1 FULL OUTER JOIN T2 on T1.??? = T2.???). Vous pouvez faire des jointures externes gauche ou droite et elle ne sont pas commutative (LEFT OUTER JOIN, RIGHT OUTER JOIN) de même que des jointures internes ou externes bilatérales avec un prédicat "non équi". Exemple :
    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
    SELECT *
    FROM   T_VEHICULE AS V
           INNER JOIN T_CATEGORIE AS C
                 ON V.PTAC BETWEEN C.PTAC_MIN AND C.PTAC_MAX
    Dans ce cas, la jointure interne n'est pas commutative !

    A +
    Frédéric Brouard - SQLpro - ARCHITECTE DE DONNÉES - expert SGBDR et langage SQL
    Le site sur les SGBD relationnels et le langage SQL: http://sqlpro.developpez.com/
    Blog SQL, SQL Server, SGBDR : http://blog.developpez.com/sqlpro
    Expert Microsoft SQL Server - M.V.P. (Most valuable Professional) MS Corp.
    Entreprise SQL SPOT : modélisation, conseils, audit, optimisation, formation...
    * * * * * Expertise SQL Server : http://mssqlserver.fr/ * * * * *

  7. #7
    Membre du Club
    Inscrit en
    Février 2011
    Messages
    188
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : Février 2011
    Messages : 188
    Points : 51
    Points
    51
    Par défaut
    Donc, une question qui se pose : Quels sont les cas ou on peut parler de la commutativité de la jointure? C'est une règle qui je la trouve souvent dans les documents parlant sur l'optimisation des requêtes;

  8. #8
    Rédacteur

    Avatar de SQLpro
    Homme Profil pro
    Expert bases de données / SQL / MS SQL Server / Postgresql
    Inscrit en
    Mai 2002
    Messages
    21 779
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Var (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Expert bases de données / SQL / MS SQL Server / Postgresql
    Secteur : Conseil

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2002
    Messages : 21 779
    Points : 52 756
    Points
    52 756
    Billets dans le blog
    5
    Par défaut
    Citation Envoyé par kochfet Voir le message
    Donc, une question qui se pose : Quels sont les cas ou on peut parler de la commutativité de la jointure? C'est une règle qui je la trouve souvent dans les documents parlant sur l'optimisation des requêtes;
    En pratique votre question n'a STRICTEMENT AUCUN INTÉRÊT !

    En effet, un bon SGBD Relationnel est doté d'un optimiseur et c'est lui qui décide dans le cas de jointures avec prédicat commutatif, s'il va attaquer la jointure dans le sens A=> B => C ou B => A => C ou ... En disposant de statistiques qui lui indique les cardinalité estimées. Dès lors écrire cette jointure dans un sens ou dans l'autre dans votre requête n'a aucune importance ! N'oubliez pas qu'une requêtes est une demande et non un code d'exécution, le moteur SQL ayant toute latitude de faire les opérations comme bon lui semble du point de vu du choix des algorithmes, comme de celui de enchainement des opérations.

    Je ne parle pas de pseudo SGBD R (qui d'ailleurs ne sont pas réellement relationnel) comme SQL Lite, MySQL ou PG (encore que ce dernier ne se défend pas mal...).

    A +
    Frédéric Brouard - SQLpro - ARCHITECTE DE DONNÉES - expert SGBDR et langage SQL
    Le site sur les SGBD relationnels et le langage SQL: http://sqlpro.developpez.com/
    Blog SQL, SQL Server, SGBDR : http://blog.developpez.com/sqlpro
    Expert Microsoft SQL Server - M.V.P. (Most valuable Professional) MS Corp.
    Entreprise SQL SPOT : modélisation, conseils, audit, optimisation, formation...
    * * * * * Expertise SQL Server : http://mssqlserver.fr/ * * * * *

Discussions similaires

  1. Réponses: 4
    Dernier message: 15/10/2008, 16h26
  2. Réponses: 2
    Dernier message: 28/01/2008, 17h02
  3. Réponses: 17
    Dernier message: 01/10/2007, 11h05
  4. nombre d'instance pour une base
    Par awatif dans le forum Oracle
    Réponses: 2
    Dernier message: 08/08/2007, 19h16
  5. Nombre max d'utilisateurs pour une base de données
    Par romrai dans le forum Access
    Réponses: 18
    Dernier message: 10/07/2006, 16h28

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo