Discussion :

[LSMetag]

Ensuite si des personnes font 12heures de travail par jour c'est qu'elles ne sont pas capables de s'organiser,elles ne sont pas productives

Ou alors parce que ce sont leurs patrons qui ne sont pas organisés, qui leur demandent de faire des trucs en urgence parce qu'ils n'ont pas voulu vous écouter précédemment, ou tout simplement parce que dans leur chiffrage ils ont pensé à la méthode pourrie qui buguera dans 1 mois et que tu prends le temps de faire en sorte d'éviter une faille critique...

[Invité]

Les patrons sont les premiers à demander à ce que toutes ces aides soit supprimée contre une baisse simple et efficace du niveau des prélèvements.

Les mêmes patrons qui ont oublié de demander gentiment aux gouvernements bien trop proche d'eux de rendre l'état et la fonction public efficace et performant sans compté une bonne gestion des finances.
Au lieu de cela déficit, dette de plus de 2000 milliards, états des infrastructures lamentable ( le métro, les routes non entretenues, ...).
Ben, un jour faudra bien payer ( et diminuer le nombre de fonctionnaire n'est pas une gestion ).

Bref, les Français veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière qui va avec.

Le plus lamentable, c'est ceux qui ont recours à l'optimisation/évasion fiscale, et qui profitent quand même de notre système par répartition...

Non, les français ( si ça a encore un sens ) se croient au dessus des autres... ce qui laisse des incapables nous diriger. Faire une politique commune, puis quoi encore

Ou alors parce que ce sont leurs patrons qui ne sont pas organisés, qui leur demandent de faire des trucs en urgence parce qu'ils n'ont pas voulu vous écouter précédemment, ou tout simplement parce que dans leur chiffrage ils ont pensé à la méthode pourrie qui buguera dans 1 mois et que tu prends le temps de faire en sorte d'éviter une faille critique...

C'est ça un dirigent

[Jarodd]

Ce n'est pas acceptable et c'est pourquoi, au niveau européen comme au niveau mondial, on doit faire en sorte que l'optimisation fiscale

Qui c'est "on" ? Quelqu'un qui dirige le pays ? En effet il faudrait trouver à qui en parler...

[moldavi]

Bonjour.

Je rappelle à tous ceux qui pensent que les français sont des fainéants, la France est la 5éme puissance économique du monde. Ca doit être de la chance...

Les français sont travailleurs et compétents. Travailler 15 heures par jour n'est pas un gage de compétence.

Le problème ce ne sont pas les fainéants et les taxes, le problème ce sont les paradis fiscaux et l'argent qui dort.

On attends toujours les promesses de notre président :

Mon ennemi, c'est la finance

LoL.

Il manque quatre zéros...

[kiprok]

Etant chef d'entreprise, mon avis reste partagé. Il est vrai que si tout le monde ne payait pas ses charge ce serait l'enfer... Mais à coté de ça, regardé un peu comment on est taxé... Tous les trimestres j'ai la gorge sèche...
On vit dans un pays bien trop trop trop taxé et où les gens se plaignent de faire 35h, quand ils bossent.

Je savais que mon poste n'allais pas être apprécié mais faisant des journées de 12h quand ce n'est plus pour au final me rendre que je gagner très mal ma vie si je comptais mes heures... La ça coince !
La France est le pays le plus taxé, arrêtez de tourner en rond. Moi de social c'est ce qu'il faudrait à mon avis.
Pour ce qui est des 200 millions... Je ne sais pas où ils sont passé mais ils ne m'ont certainement pas aidé !

Outch....
Comme beaucoup de posts le disent : le problème est que les plus gros ne payent rien...
Les 35h, les impôts, trop de social... Pardi, tu ressors le discours de ceux qui défendent les plus gros, l'individualisme,
les meilleurs valeurs humaines qui nous ont précipité dans cette m.rde.
Encore une fois, la productivité en France est reconnue, notamment avec le passage des 35h => on fait en 35h ce que l'on faisait
en 39h. De plus les salaires ont été gelés un an avant les 35h et pendant 2 ans au moins, sans parler de ceux qui
ne connaissent les 35h que sur leur salaire : nous faisons tous + de 35h et bien souvent gratuitement pour les heures supp.

Quant a dire "trop de social" : il n'y a pas de boulot pour tout le monde, qui en est responsable si ce n'est pas la société? D'aider ceux qui n'y arrivent pas me semble la moindre des choses. Évidemment il y a des tire aux flancs mais cela représente quoi par rapport aux milliards de triche fiscal (et de toute façon il n y a pas assez de boulot pour tout le monde!!)

Tu es chef d entreprise : as tu compris que ton avenir dépend aussi de ton environnement? penses tu que de réduire le nombre
potentiel de tes clients t'aidera? c'est pourtant ce qui arriverait si tu coupais les aides de ceux qui en ont besoin non?

Ce que je veux dire c est que tout le monde en bénéficie indirectement des ces aides...

[brulain]

Là, franchement, je n'aimerais pas être à la place de Google. Devoir affronter les gros yeux de François, rien que d'y penser, j'en ai la chair de poule.

[gentil2005]

si on taxe plus de 1000 entreprises ainsi ça permettra de réduire la dette de plus de 2000 milliards

Il y en a pas 999 de la même taille que Google en France tout de même...donc pas sûre que la dette finisse

[Kearz]

Je ne vais pas m'avancer sur le sujet du social vs impôts.
[J'ai pas envie d'un lynchage public vu que j'adhère plus facilement à système capitaliste (par contre il doit laisser sa chance à tout le monde) qu'à un système socialiste.]

Par contre concernant l'optimisation fiscale, elle est normale. Cependant c'est à nous de bloquer l'optimisation fiscale vers les paradis fiscaux. Optimisation, oui si elle est saine. Par contre Google et consort qui utilisent des paradis fiscaux, c'est pas de l'optimisation fiscale, c'est de l'évasion. C'est un peu différent.

@Saverok

L'impôt sert à financer l'état qui délivre des services à la société
Ces services sont utilisés par l'ensemble de la société y compris les entreprises (transport (route, port, chemin de fer, canaux, etc.), télécom, police, hôpitaux, écoles, etc.)

Je te laisse -si ce n'est pas déjà fait- regarder le capital du 9 février.

L'impôt finance des services mais aussi:
- Des fonctionnaires payé à rien faire (ou presque) vu que leur poste a été supprimé et qu'ils ne peuvent pas être licencié et ils sont difficile à reclasser.
- Payer toute sorte de commission plus ou moins inutile.
- Payer les vacances dans les îles à certains fonctionnaires. (Fonctionnaire originaire de ses îles mais venant volontairement en France.)
- Payer des bâtiments à des prix complètement ahurissant. (et bien sûr avec mensonge au niveau du prix prévu et du prix payé mais bon, c'est l'état, les rallonges elles sont facile à obtenir.)

Bref, il y a quelques milliards dépensés inutilement et ils sortent de nos impôts.


@Shuty

Je savais que mon poste n'allais pas être apprécié mais faisant des journées de 12h quand ce n'est plus pour au final me rendre que je gagner très mal ma vie si je comptais mes heures... La ça coince !

La France est le pays le plus taxé, arrêtez de tourner en rond

J'adhère à une partie de tes propos mais maintenant il faut se mettre dans un contexte général.
Tu ne gagnes pas d'argent après impôt? C'est que tu as oubliés d'intégrer les impôts dans tes facturations et que tu ne marges pas assez.
Tu bosses 12h/jour? Et tu en facture 7h/jour? Si tu décide de te tirer une balle dans le pied en facturant 12h au prix de 7h, c'est toi le problème. (Ou alors tu es très mal organisé. )

Bien sur que tu ne peux pas être patron et être au 35H, ça serait le monde à l'envers vu que dans notre métier même les employés font pas 35h. Maintenant si tu trouve que tu gagnes pas ta vie, redevient employés.

Si tu bosses 12h/jour, c'est 60-72h par semaine (En fonction que tu bosses le samedi ou non). Calcul ton taux horaire et si tu gagnes moins qu'un employé qui fait 40h (payé 35), il faudrait peut-être réfléchir à ton avenir? Tu aimes être "le boss" au point de gagner moins ou être employé et gagner plus?


La France est l'un des pays les plus taxés du monde mais elle a nombreux avantages pour fiscaux pour les entreprises du secteur des nouvelles technologies (informatique ou non).
Pourquoi tu crois que certaines entreprises viennent en France? Si tu sais où récupérer des aides, les France est bien plus avantageux que certains de nos copains Européen. Impôt - Aides = France plus avantageuses.

T'inquiète pas, les France aussi participe à l'optimisation fiscale de pas mal d'entreprises. On est loin d'être tout blanc dans ce système.

[pmithrandir]

En dehors de l'utilité des impots, et de la plus forte taxation des petiots si les gros y échappent, je me demande surtout si il ne serait pas plus simple de limiter la possibilité pour une entreprise de commercer avec un autre pays sans en subir le droit.

Je ne sais pas, si on disait que toutes les entreprises dépendent de leur droit national tant qu'elle ne font pas plus de 1 million d'euro de CA dans un pays étranger, puis du droit local de ce pays pour cette part là, on ne simplifierai pas le schmilblick ?
Je dis 1 million, mais ca peut être 10, l'idée est juste de ne pas tuer les petits qui veulent débuter dans un autre pays, mais de dire que quand on y génère un certain CA, avoir un bureau + une équipe minimum et payer ses taxes sur place, en concurrence non faussée par rapport aux locaux, c'est pas une si mauvaise idée.

[pvincent]

Qui se souvient qu'il existe un statut d'entreprise européenne?
(voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3...urop%C3%A9enne)
Ce pourrai être un moyen de lutte contre l'optimisation fiscale en imposant aux entreprises dont l'activité est manifestement multinationale (au sens européen du terme) d'adopter ce statut.
Évidemment les obstacles pour arriver à ce résultat sont immenses, mais ces entreprises gagnerai aussi beaucoup en efficacité administrative.

[Matthieu Vergne]

oui, ben justement, si les gros, et pas seulement du web, payaient ce qu'ils devraient payés, les petits n'auraient pas besoin de combler les trous !

Je plussoie (c'est fait d'ailleurs {^_^}). Si ceux qui en ont les moyens ne jouent pas leur rôles, le système ne marche pas, et donc on en rajoute, ce qui fait que ce sont les autres qui prennent du fait des tricheries des premiers. Si tout le monde jouait le jeu, probablement qu'il y aurait de l'allègement dans l'air. Tout du moins il me semble honnête que si des méthodes venaient à être mises en place contre les tricheurs, les bons joueurs auraient de quoi demander une révision des règles qu'ils sont seuls à appliquer.

[Kapeutini]

je trouve que c'est normal, je ne vois pas pourquoi on devrait baisser sa culotte et dire au plus grand des voleurs qu'est l'état
vazy à fond et prends tout.

Il est normal de sauver de l'impôt et de se servir de la loi, tout le reste n'est que pure hypocrisie.

Hollande m'énerve avec sa mentalité de petit socialo ringard, il n'y a qu'a voir l'incompétence de ses
gens qui nous accablent d'impôts, c'est leur seul génie et il s'arrête là.

Ce serait chouette que google dise merde à l'état Français et se retire du web français ....

Google n'a pas besoin de la France

[atanalban]

Etant chef d'entreprise, mon avis reste partagé. Il est vrai que si tout le monde ne payait pas ses charge ce serait l'enfer... Mais à coté de ça, regardé un peu comment on est taxé... Tous les trimestres j'ai la gorge sèche...

On vit dans un pays bien trop trop trop taxé et où les gens se plaignent de faire 35h, quand ils bossent.

Tout a fait d'accord, pas normal d'être autant taxé, alors si on parlait réellement d'uniformisation ... on arrêterait le social a outrance et on en ferait plus d'ailleurs du social du vrai !
Et oui, recréer de l'emploi c'est faire du social ..
aider directement les gens qui font beaucoup d'enfants, qui ne bossent pas etc .. en surtaxant ceux qui bossent, elle n'est pas là la solution .. surtout quand on voit les gaspillages énormes !

il faut payer moins de charge, c'est évident, et là tout le monde sera content d'employer en france !
Et si les français retrouvaient une vrai mentalités d'entreprise ?? mais là ne révons pas tout de même ..

NB je n'ai jamais voté à droite et suit contre la spéculation ... et contre ce système ou il faut produire plus pour le tenir en vie , ce système ..

[Matthieu Vergne]

[pub]
http://fr.wikipedia.org/wiki/Revenu_de_base
http://revenudebase.info/
[/pub]

Si chacun disposait déjà de ce qu'il faut pour vivre, on serait moins en train de s'étrangler pour savoir qui doit payer à la place de qui.

[bilcosby]

oui, ben justement, si les gros, et pas seulement du web, payaient ce qu'ils devraient payés, les petits n'auraient pas besoin de combler les trous !

Ho le jolie rêve, ceci serait dans l’hypothèse que les gouvernants (tous confondu) pense un temps soit peu à la redistribution.
Car le problème est bien là,d’après une étude publiée mardi 20 septembre à Londres par l'Office national des statistiques (Ons) sur la productivité comparée du travail des pays du G7 en 2010 , le travailleur français confirme sa remarquable bonne position sur les marches du podium de l’efficacité au travail.
Et cela depuis 60 ans environs.
Pourtant de plus en plus de pauvres, de sdf...etc.....et des salaires qui régressent!
Penser que si l'on paye tous bien comme il faut ces impôts que cela réduira l’imposition, c'est encore croire que les socialistes sont de gauche
Mon conseil : votez blanc, lisez Pierre Rabhi (entre autre).......et alors peut être........

On s'en foutra de payer des impôts, quand l’argent ne sera plus la seule valeur !

[Davidbrcz]

Pour la culture, une vidéo sur la distribution de la richesse aux USA

[Pelote2012]

C'est clair que si tout le monde payait son du à l'état ... les petites entreprises ne serait pas pressé comem des citrons ... mais toutes les grosses boites en France font pression pour ne pas payer leur du. Agitant le drapeau de la délocalisation ... alors pourquoi les boites étrangères se géneraient pour biaiser le système.
Le problème de fond reste cette surcharge de taxe (trop de taxe tue la taxe)
Après on tape sur les auto-entrepreneur ... sur tout se qui bouge ... mais le problème reste les charges exhorbitantes.
Par exemple, mon beau-père petit artisant en mécaniques auto ... s'est fait plumé à sa retraite ... le petit bout de laine qu'il avait mis de côté pour sa retraite ... tout bouffé. Presque obligé de faire un prêt pour partir en retraite ... ça c'est une honte.
Maintenant, si le gouvernement va chercher les sous aussi chez les autres entreprises qui ne paie pas ... mais qu'il en profite pour continuer ses réformes de fiscalité, comme celle des charges familiale ...