Discussion :

[speedev]

Bonjour,

J'ai lu quelques articles intéressants sur les forums dont developpez.net mais pour la plupart de publication assez ancienne (2006, 2007...).
Voici ma recherche : j'aimerais me mettre au développement logiciel avec une spécialisation système/réseau.
Un exemple de besoin : j'ai développé en PHP une app qui manipule les logs de linux et qui me rend compte (autrement que d'autres app existantes sur le marché) de la situation de mon serveur (firewall, ftp, système etc...). Maintenant je souhaite pouvoir bénéficier de toutes ces fonctionnalités sur une application standalone (windows, linux et mobile), avec sa propre icone sur le desk et dans le systray...tout en blindant la sécurité des transactions/requêtes (possibilité d'accès via vpn, jetons de sécurité, etc...). Bref un petit rêve que de pouvoir maintenant développer mes propres "applications bureau" et no limit fonctionnelle.

Mais quel langage choisir ?
(très) Grossièrement, j'ai lu ceci :
- Windev : je pourrai pondre mon application plus rapidement que tout autre langage sans trop me soucier de la conception, j'oublie par contre la scalabilité a priori...et doit mettre en partie de côté mon "hygiène" de développeur.
- Python : il parait qu'on peut faire de jolies choses...(oui mais lesquelles ? je ne trouve pas tant que ça d'exemples incroyables). De plus le langage est bien implanté et toujours porteur.
- Ruby : j'en entends parler mais ne connait pas ses possibilités.
- C : Je l'ai pratiqué en étude. Je me souviens de prise de tête avec les passage par valeur et par référence ahah. Et les passionnés disent qu'on ne peut pas faire mieux mais avouent qu'il faut être plutôt largement confirmé pour pondre de l'application jugée "complexe".
- Java : Pratiqué aussi en étude, prise de tête aussi mais il m'a paru plus accessible à l'époque. Puissant et complexe, l'apprentissage serait assez long et douloureux pour moi. cependant la base est on ne peut plus fiable.
- ...

Ce ne sont que des echos lus ici et là, j'aurai de toute façon besoin de me forger ma propre idée.

Il me manque du concret càd pouvoir comparer ergonomie, esthétique, IHM, perf, comportements, possibilité de drivers des périphériques, multi-plateforme (win,linux etc... et surtout MOBILE !!).

Je sais que c'est très relatif tout ça, mais partant de mon besoin (app réseau/bureau) vers quel langage vous dirigeriez-vous ?

Merci beaucoup pour vos retour d'expérience et avis très constructifs

[Melem]

Bonjour,

Je te propose de lister autant que tu peux :

1. Ce que tu veux pouvoir faire avec ton application
2. Ses contraintes

Tu as certes déjà un peu abordé ces points mais de manière trop vague je trouve.

[gangsoleil]

Bonjour,

Je suis d'accord avec Melem, il faut lister plus finement les besoins et les contraintes.

Sinon, python avance sous Windows, j'ai comme un doute.
Le C, oui, c'est un peu complexe pour faire de gros projets, mais c'est probablement l'un de ceux qui repondra a toutes les attentes.
Java : une base fiable ?? On n'arrete plus les correctifs de securite ultra-critiques sur la JVM, donc dire que la base est fiable, c'est un peu comme faire un igloo au sahara.

ergonomie, esthétique, IHM, perf, comportements, possibilité de drivers des périphériques, multi-plateforme (win,linux etc... et surtout MOBILE !!

Ergonomie et esthetique, IHM, comportements : depend du logiciel
drivers : langage relativement bas niveau (a priori Java n'est pas top par exemple, Windev encore moins).
multi-plateforme mobile : sachant que Android n'accepte que Java et que iOS n'accepte que Objective-C, c'est un peu difficile comme contrainte...

[speedev]

(Zut je n'ai reçu aucune notification de developpez.com comme quoi vous m'aviez répondu)

Merci pour vos réponses !
Je confirme que mon besoin est vague et c'est "volontaire" car je n'y ai pas réfléchi plus que cela. Donc pour faire simple, je vous donne quelques user stories réfléchies sur le tas.

Attention l'objectif est de m'initier sur de nouveaux langage mais pour cela j'ai besoin de m'amuser et d'avoir un projet qui me botte bien. Si l'app finale ou même le besoin présente des failles de sécurité ce n'est pas bien grave...je bosserai avec des VM de tests de toute façon.

Partons sur cet environnement :
- les serveurs "monitorés" sont tous gnu/linux uniquement
- l'app sera d'abord développée pour windows 7 64bits mais je veux anticiper son développement pour linux et version mobile android.

Globalement :
- l'app windows standalone recevra des données d'agents positionnés sur mes serveurs GNU/Linux (façon agents nagios/OCSInventory/etc...). Les agents seront donc à développer eux aussi mais en quel langage...?
- La méthode de connexion entre les app et les agents serait un échange de clés publiques/privées (idem ssh... à moins qu'il y ai mieux à faire).
- Les agents seront en mesure d'émettre des notification instantanées vers les app qui seront connectées à eux (l'app win, linux, android...).
- Sur demande d'une app, les agents sur Gnu/Linux, soumettront à l'app et de façon sécurisée, les logs système (iptables, snort / suricata notamment pour commencer). L'app traitera ces logs et mettra en forme tout cela.
- elle gèrera au moins une BDD pour toutes les données qu'elle manipulera. Cette BDD sera idéalement de forme NoSql mais cryptée à l'installation, seule cette app pourra manipuler cette bdd.
- L'interface sera essentiellement des lectures tabulaires de données + des représentations graphiques, des onglets, des boutons euh...etc...il faut donc que je puisse utiliser des api de génération de graphiques idéalement interactifs façon google analytics par exemple.
- L'app aura son propre socle de commandes réseau basiques : nslookup, dig, ping etc...il faut que je puisse intégrer de nouvelles commandes. Pour l'app windows j'imagine que ce sera plus compliqué que pour l'app linux.
- L'app gèrera des historiques d'événements par serveurs et global.

Le scénario est grossièrement : J'arrive le matin sur mon poste, j'ouvre l'app qui tourne dans le systray, je vois immédiatement les indicateurs par serveurs, les graphiques etc...

Au delà de l'aspect "tu réinventes la roue...ya nagios ya ci ya ça" car je rappelle que c'est un projet pour m'amuser, quel langages me conseillerez-vous pour l'app windows et les agents dispatchés linux ?

Merci beaucoup

[gangsoleil]

Pour les clients sous linux, je te conseille le C ou le C++ : c'est peut-etre pas evident de s'y mettre, mais tu pourras vraiment faire ce que tu veux, avec de bonnes performances.
Pour les connexions ssh, renseigne-toi sur les serveurs de sockets et sur la lib SSL (OpenSSL par exemple).
Pour les communications d'information, je pense que SNMP est un bon protocole, en V3 si tu veux de la securite. Sinon, tu crees ton format interne, mais je ne suis pas certain qu'il y ait vraiment un interet.

Pour l'application sous Windows, ca va dependre des APIs existantes des outils que tu veux utiliser (nslookup, dig, ...) : s'il existe des APIs Java, je pense que c'est un langage qui te permettra d'avoir une interface graphique sympa sans trop te prendre la tete. Ou alors C++ et Qt, c'est aussi un bon choix.

[speedev]

Merci gangsoleil. A te lire j'aurais donc tendance à penser que C++ est un langage indiqué pour ne me poser aucune "barrière".