Discussion :

[NRLinker]

Salut à tous ,

J'ai eu une proposition d'embauche de la part d'une SSII à paris .et je voudrai savoir ce que vous en pensez .

Voici la proposition :
- Fixe : 31.5k€ ( en brut )
- Frais journaliers : 10€/journée travaillée ( versés directement sur le salaire )
- Participation/intéressement : environ 2600€ en net / an
- deux primes de motivation de 6% du brut de base chacune . une en juin et l'autre décembre
- Mutuelle /prévoyance
- 8j RTT (4 employée + 4 employeur )
- statut cadre

Et voici mon profil :
- Bac + 5 informatique
- 10 mois de stage + un an d’alternance JAVA /J2EE

Je vous remercie pour vos réponses .

[el_slapper]

Si je vire tout ce qui n'est que poudre aux yeux parceque standard, voilà ce qui reste :

(.../...)
Voici la proposition :
- Fixe : 31.5k€ ( en brut )

Et voici mon profil :
- Bac + 5 informatique

Donc un débutant à Paris à 31.5k€. Ca me parait bas, mais le marché n'est pas franchement porteur en ce moment.

Si tu n'as rien d'autre, acceptes et serres les dents en attendant des jours meilleurs. et rete à l'écoute du marché.

[NRLinker]

j'avoue que c'est un peu bas par rapport au marché ( au moins 300 ou 400 e de moins sur le salaire net ) , mais franchement je sais pas ce je devrai accepter ou pas surtout que j'ai u une semaine pour donner une réponse .

[Glutinus]

As-tu passé d'autres entretiens ? Si tu n'as fait qu'un seul entretien et dit que tu n'avais pas rencontré d'autres boîtes, ils vont tirer vers le bas...

Je trouve ça étonnamment bas, j'ignorai que la crise sévissait si fort.

[NRLinker]

J'ai passé d'autre entretiens et j'ai eu des offres plus intéressant en terme de salaire mais moins en terme de boite et de mission . En plus durant la proposition je leur ai dit que j'ai des offres plus intéressantes ( 35 brut et 37 brut ) . le mec m'a sortie que effectivement ils sont moins bon que les autre en terme de salaire de base , mais en terme de package globale ( 31.5 + 4000 (frai ) + (4800) de participation ) ça donne 40k brut .

Donc pour le moment j'ai une semaine pour penser la société me plais bien , le seul frein c'est le salaire .

[Glutinus]

OK.

Je me méfie toujours des participations / intéressements, pour l'instant je n'ai jamais vu une participation / intéressement égale à ce qu'on m'a promis en entretien, ni même parmi mes amis proches (mais ça doit arriver).

Comment ils calculent les 4K en frais ? Pour moi 10€/jr ça fait environ 2200€. Ce sont les primes de motivation ? Es-tu sûr que tu vas les toucher ?

[el_slapper]

C'est du blabla. seul le net est à peu près valable pour une comparaison. Le reste, c'est de la poudre aux yeux.

Maintenant, tu est en début de carrière, et si ça peut t'assurer un passage vers un métier qui te conviens mieux, alors ça peut valoir le coup quand même. En gardant à l'esprit que tu est payé en dessous du marché(qui déjà ne se porte pas très bien). En début de carrière, un CV qui se remplit correctement a plus de valeur qu'un brut.

[NRLinker]

OK.

Je me méfie toujours des participations / intéressements, pour l'instant je n'ai jamais vu une participation / intéressement égale à ce qu'on m'a promis en entretien, ni même parmi mes amis proches (mais ça doit arriver).

Comment ils calculent les 4K en frais ? Pour moi 10€/jr ça fait environ 2200€. Ce sont les primes de motivation ? Es-tu sûr que tu vas les toucher ?

- pour les frais effectivement c'est 2000k en net et 4000 en brut équivalent .
- pour les primes de motivation qui sont égales à 6% chacune c'est écrit noir sur blanc dans les closes du contrat .

- pour la participation le mec m'a assuré que ça rentre dans leur politique que le minimum c'est un mois de salaire .

[NRLinker]

C'est du blabla. seul le net est à peu près valable pour une comparaison. Le reste, c'est de la poudre aux yeux.

Maintenant, tu est en début de carrière, et si ça peut t'assurer un passage vers un métier qui te conviens mieux, alors ça peut valoir le coup quand même. En gardant à l'esprit que tu est payé en dessous du marché(qui déjà ne se porte pas très bien). En début de carrière, un CV qui se remplit correctement a plus de valeur qu'un brut.

Tu es tout à fait raison , ce qui me perturbe un peu c'est le fait de regretter par la suite surtout que j'ai eu des offres plus interarmées en terme de salaire et pareil pour les camarade de promo . Donc c'est un peu triste même si que je sais que la différence n'est pas si grande entre un 31K et 36k au niveau net .

[mala92]

pour les primes de motivation qui sont égales à 6% chacune c'est écrit noir sur blanc dans les closes du contrat .

C'est la loi, prime de vacances (certains mettent motivation) annuelle : 12% (donc 2 fois 6) d'un salaire mensuel. C'est à dire que dalle.

Participation/intéressement, c'est du vent! Ex, quand je suis entré chez Alten on m'a dit 1700€, après 6 ans d'anciennement, j'en avait presque 3000.

8 RTT , en général le minimum c'est 10, ailleurs.

[lola06]

8 RTT , en général le minimum c'est 10, ailleurs.

Non le minimum de RTT c'est 0 si tu as un contrat aux 35h d'ailleurs.

Après le nombre de RTT dépendent du nombre d'heures à faire par semaine.

[Malinaka]

J'aime beaucoup le style SSII : "Nous on vous paie mal, mais on a de bons projets!".
10€ de frais journaliers, selon ou tu travailles, ça peut ne rien te rapporter. Par exemple si tu travailles à la défense, c'est à peine le prix que tu paiera ton repas de midi.
8 rtt c'est pas extraordinaire, surtout si tu as droit aux fantastiques RTT employeurs, posés d'office par ta boite .
De plus la prime de motivation, est une vrai prime, ou ton demi- 13°mois pour les vacances et noël?

Et surtout attention: les SSII recrutent au profil, donc tu peux te retrouver sur une mission qui n'a rien à voir. Le salaire lui, est une valeur sure

[NRLinker]

Donc vous pensez que je devrai laisser tomber ?

[el_slapper]

C'est compliqué, disons. Quelles garanties as-tu de bosser dans un domaine valorisable par la suite?

Parceque bon, si ils t'ont montré un échantillon ds missions qu'ils avaient sous le coude au moment de l'entretien, j'ai une mauvaise nouvelle pour toi : ça change très vite, et souvent du tout au tout. un mois il peut y avoir pénurie de chefs de projet, le mois d'après d'homologateurs, le mois d'après tout le monde va sur le forfait urgent, etc..... J'ai appris celà à mes dépens.

Ta SSII est spécialisée dans le domaine qui t'interesse? Vraiment spécialisée? Ou ça n'est qu'une branche parmi d'autres auquel cas ils te placeront là ou il y aura de la demande, sans considérations pour des désidératas?

[NRLinker]

C'est compliqué, disons. Quelles garanties as-tu de bosser dans un domaine valorisable par la suite?

Ta SSII est spécialisée dans le domaine qui t'interesse? Vraiment spécialisée? Ou ça n'est qu'une branche parmi d'autres auquel cas ils te placeront là ou il y aura de la demande, sans considérations pour des désidératas?

Non ils sont pas spécialisés , ils agissent sur plusieurs domaines .

[mala92]

Non le minimum de RTT c'est 0 si tu as un contrat aux 35h d'ailleurs.

Après le nombre de RTT dépendent du nombre d'heures à faire par semaine.

C'est pour ça que j'ai mis les mots "en général". Je ne connais aucune SSII (et même société) où les cadres ont un contrat 35h avec 0 RTT. C'est beaucoup plus courant pour les ETAM.

[el_slapper]

Non ils sont pas spécialisés , ils agissent sur plusieurs domaines .

Alors ils te placeront là ou ils pourront. Donc ils n'ont pas vraiment d'avantage compétitif par rapport aux autres. J'ai de plus en plus de mal à te les conseiller, là...

[NRLinker]

Alors ils te placeront là ou ils pourront. Donc ils n'ont pas vraiment d'avantage compétitif par rapport aux autres. J'ai de plus en plus de mal à te les conseiller, là...

Tu as tout à fait raison , mais bon au début de carrière je pas encore de priorité au niveau secteur , d'ailleurs le faite de trouver une entreprise "multi-secteur" était l'un de mes critères de recherches .

Ce qui me fait hésité c'est que c'est la seule SSII parmi celles avec lesquelles j'ai passé des entretien , ou j'avais un bon ressenti . le seule frein pour moi c'est le salaire fixe .

[Malinaka]

As tu passé un entretien avec un opérationnel? Parce que si c'est juste un entretien RH, tu n'as pas vraiment de vision sur la réalité du poste, de l'ambiance générale...
D'autre part fait attention si c'est ton premier poste: il fixe quand même pour beaucoup le secteur ou tu pourras évoluer.
A part de rare exception il est très dur de soudainement aller faire de l'indus, si tu as commencé par 5 ans de finance (par exemple), et v.v.

[NRLinker]

As tu passé un entretien avec un opérationnel? Parce que si c'est juste un entretien RH, tu n'as pas vraiment de vision sur la réalité du poste, de l'ambiance générale...
D'autre part fait attention si c'est ton premier poste: il fixe quand même pour beaucoup le secteur ou tu pourras évoluer.
A part de rare exception il est très dur de soudainement aller faire de l'indus, si tu as commencé par 5 ans de finance (par exemple), et v.v.

J'étais chez eux pas mal de fois j'ai rencontré deux ingénieur d'affaire , un opérationnel et un directeur associé .d'ailleurs c'était presque la même chose pour les autre boite ( manager , RH , opérationnel ..)