Bon j'en ai déjà parlé plein de fois mais arrêtez de dénigrer en permanence le package.
Vous dites que c'est du vent. Trop pas.
Je reprends encore mon cas personnel, 2 ans d'expérience en JEE:
- 38k brut fixe
- 46k package
Et en plus je ne l'ai pas compté mais une partie de ce package est non imposable (et dans ma tranche ça serait a 30%...).
Donc à la fin de l'année sur mon compte en banque, j'ai un peu plus qu'un mec qui gagne 46k brut fixe. Et pourtant j'ai que 38k brut fixe... Alors si c'est du vent je sais pas ce qu'il vous faut...
Prime de motivation
Moi aussi j'ai une prime de motivation et %, contractuelle, qui n'est pas indéxée sur un salaire mensuel mais sur ce que je rapporte (CA - cout de mon salaire pour l'entreprise). Avec 10% ça représente entre 3 ou 4k€/ ans, et ça peut monter beaucoup plus haut si on donne des formations.
Et ça ne m'empêche pas de toucher en plus ma prime de vacances, et même une autre prime exceptionnelle si j'ai bien travaillé à la fin de l'année.
Dans mon cas tout ça est imposable.
Frais
Pour les frais perso j'ai 16€/j.
Mais un truc a faire attention avec les frais: quand tu en as, tu n'as pas de tickets restos.
Après je crois que tu peux (doit?) avoir les tickets restos quand tu es un intercontrat.
Et certaines entreprises incluent le remboursement du transport dedans (!!!).
Bref si t'as 10€ de frais, t'as pas les ~4€ de tickets restos habituels, et parfois pas les ~40€ mensuels de transport.
Pour ces calculs je pars du principe que tu es chez le client toute l'année, cad 215j en temps normal.
Et je calcule ce que tu gagnes en plus par rapport à un salarié ordinaire qui a tickets restos + carte de transport.
Sans transport inclus = 215 * (10-4)€ =~ 1300€ net/an non imposable.
Avec transport inclus = 1300 - (12*40) =~ 800€ net/an non imposable.
Tout de suite ça fait un avantage beaucoup plus petit que ce que le mec essaie de te vendre en face...
Généralement ceux qui font des frais a 10€/j ça en met plein les yeux aux candidats a coup de 4k brut en plus par an mais derrière ça n'est pas une réalité.
Dans mon cas, avec 16€/j, transport non inclus = 215 * (16-4) = 2500€ net/an non imposable.
Je pars du principe que le transport n'es pas inclus dans ton cas, donc un net non imposable de 1300€/an.
Ce qu'il ne faut pas oublier dans le calcul c'est que c'est du net non imposable.
Donc du coup, sachant que dans cette tranche de salaires, les revenus supplémentaires sont imposés a 30%,
Le même revenu net imposable serait X avec 1300 = X - X*0.30 = X*0.70. X = 1300/0.7
Revenu net imposable = 1850
Le passage du brut au net c'est souvent ~ -23% -> X = 1850 / 0.77
Donc revenu brut équivalent =~ 2400
Bref avec 10€ de frais non imposables par jour, transport non inclus, c'est comme si tu gagnais 2400 brut par mois en plus, dans le meilleur des cas, si tu ne fais pas d'intercontrat.
On est loin des 4000€k brut en plus assurés à la fin de l'année.
Ça veut dire quoi ça? Que c'est imposable? :s
Moi c'est bien versé tous les mois sur mon compte, mais c'est pas sur la fiche de paie.
Participation / abondement
Je connais d'autres gens qui sont dans des bonnes boites (pas toujours liées à l'informatique), et allez leur dire que leur participation + abondements qui rapportent 15000€ / ans c'est du vent... moi ça me fait rire...
Je n'ai que très peu d'abondements dans mon emploi actuel mais j'avais un peu de participation dans mon ancien boulot et je peux vous dire que je suis plutôt content d'avoir mes 5000€ bloqués sur un compte qui m'attendent au chaud...
Mutuelle / Prévoyance
Ça on s'en fou un peu... T'es jeune pas marié sans enfants et en bonne santé non?
Non seulement toutes les entreprises en ont une mais en plus même si t'en avais une super qui rembourse tout tu n'arriverais pas à l'utiliser pleinement.
/!\ Dans certaines entreprises on te paie une super mutuelle a 150€/mois et tu ne paies qu'1€ symbolique, et dans d'autres on te paie une super mutuelle à 150€/mois mais tu dois en payer la moitié... C'est à croire si l'entreprise n'a pas un partenariat avec la mutuelle car te faire verses 75€/mois pour une mutuelle dont tu n'as pas besoin c'est quand même beaucoup. Et le pire c'est que le commercial de la SSII va te vendre ça comme un avantage.
CP / RTT
Le classique c'est genre 25CP + 10-11 RTT
Vu qu'on est souvent en forfait journalier ( 210 a 220j/an de travail?), le nombre de CP étant fixe (je crois?) le nombre de RTT peut varier d'année en année selon le nombre de jours fériés. Mais 8 ça me semble pas beaucoup tout de même, généralement tu en a plutôt 10-11.
Dont 4 RTT employeurs, la il faut se renseigner sur la manière dont ils les utilisent.
Dans pas mal de SSII c'est un peu du genre "t'es en intercontrat, alors on te pose ce RTT"
Ca dépend de l'entreprise
Bref tout ça pour dire que les avantages dans le package ne sont pas a négliger, mais ça dépend grandement de l'entreprise dans laquelle tu vas.
Certaines sont malhonnêtes, tu ne verras pas la participation, ni les primes non contractuelles... et d'autres sont tout à fait réglo.
A toi de t'assurer que l'entreprise a suffisamment bonne réputation pour que tes 10€ de frais ne soient pas transformés en tickets restos à la fin de l'année.
A toi de t'assurer que tu toucheras bien la prime de vacances en plus des autres primes.
A toi de t'assurer que les primes de 6% c'est bien des primes sur le brut de base annuel et pas mensuel.
Dans l'ensemble comme ce que je t'ai montré sur les frais, il faut bien calculer ce que t'apporte réellement les éléments du package, et ne pas écouter simplement ce que le commercial veut te vendre.
Je pense que c'est la ou voulaient en venir un peu trop rapidement les autres, mais en effet
dans la majorité des cas, le package vendu par une SSII est du vent, ou au moins à moitié du vent. Mais pas toujours! Il suffit de bien choisir son entreprise.
Il faut savoir aussi que si une entreprise propose un package, c'est parce que souvent ça lui permet aussi de réduire ses frais tout en proposant la même rémunération à ses salariés.
Perso je considère que si l'entreprise y trouve son compte, je dois y trouver mon compte également. Donc si une partie de mon revenu est en package, je trouve normal de gagner au moins 1 a 2k de plus, à la fin de l'année, que ce que je gagnerai directement en brut fixe dans une autre entreprise -> gagnant-gagnant.
De manière générale, il faut se méfier des entreprises qui te disent "tu vas gagner 40k/an" et qui ensuite, t'expliquent que dans ce salaire il y a des frais, les tickets restos, la mutuelle, le transport, les primes...
Ça c'est la méthode Alten... C'est tellement convainquant que quant tu demandes a un salarié d'Alten avec 4 ans d'expérience combien il gagne, il te dit "42k" mais finalement tu te rends en grattant un peu qu'il gagne en réalité 39k brut fixe. Et le pire c'est qu'une partie de son augmentation se fait aussi dans les frais! True story, un collègue à eu une augmentation des frais qui sont passés de 10€ a 16€
Au final le mec gagne un truc correct à la fin de l'année, dans la moyenne pour son expérience, mais à coté l'entreprise s'en met plein les poches en faisant des économies: rapport très-gagnant-neutre alors qu'il y a un risque qu'en période de crise les frais journaliers soient supprimés par exemple...
Je pense qu'il est plus respectable pour une entreprise de dire "votre salaire est de 39000k brut fixe" et de rajouter a coté "notre salaire n'est pas forcement le plus élevé, mais nous avons un très bon package".
Plan de carrière
Comme le dit el_slapper l'important c'est pas toujours de gagner le plus, surtout au début de ta carrière.
Si tu commences par t'enfermer dans des expériences qui n'apportent rien à ton plan de carrière, tu ne vas pas aller loin.
Mieux vaut commencer lentement et doubler tout le monde au milieu de la course. Même si souvent on va essayer d'indéxer ton nouveau salaire sur ton ancien, tu pourras toujours faire comme les commerciaux: dire que tu gagnes 43k alors qu'en fait ton brut fixe est de 39...
Il y a plusieurs stratégies après, entre embauche sur profil et mission...
Encore une fois, l'embauche sur profil n'a pas que des inconvénients et ça dépend de l'entreprise.
Dans mon entreprise, depuis la création en 2006, il y a 0% turnover (mais bon on est que 60).
Ils paient correctement et s'occupent bien de leurs employés et en plus font des bons chiffres.
Bah oui, avoir des employés assez bon et qui restent, faut pas croire mais ça rapporte aussi de l'argent puisqu'on n'a pas a chercher toutes les 2 secondes des candidats car les employés démissionnent. Le coût des RH est reporté sur nos salaires.
Après c'est sur que c'est pas comme un recrutement sur mission ou tu peux choisir entre les missions de 50 SSII différentes, la tu as quand même moins de choix même si tu as ton mot a dire.
Mais bon il ne faut pas oublier qu'une fois votre première mission terminée, vous aurez tout de suite moins de choix dans les missions: celle d'une seule SSII, la votre, pas forcement parfaite, qui veut vous replacer dès que possible sur le premier truc venu.
Donc embauche sur mission c'est pas forcement une mauvaise chose mais faut s'attendre à sauter de SSII en SSII et faire un peu le mercenaire niveau salaire. Mais dans ce cas autant carrément passer freelance dès que tu as un profil recherché.
Conclusion
C'est mon avis perso mais il faut vraiment bien choisir comment tu veux construire ta carrière, et savoir si t'es du genre a sauter d'une SSII a l'autre ou alors te poser dans une bonne SSII comme ce que j'ai fais.
Et quand on te présente les avantages d'un package, en effet ça ne doit pas être considéré comme ton salaire annuel mais bien comme un package. La dessus je suis d'accord avec les autres: package != salaire.
La ou je ne suis pas du tout d'accord c'est quand on dit que le package c'est du vent!
Pas du tout. Le package est un élément additionnel au salaire qui peut tout à fait faire pencher la balance en faveur d'un emploi.
Mais attention aux pièges des différentes SSII plus ou moins scrupuleuses.
De manière générale, je trouve que pour qu'une proposition avec package soit honnête, il faut que le salaire brut fixe ne soit pas a plus de 1 ou 2k en dessous de la moyenne pour ton profil, et que tu y gagnes plus à la fin de l'année.
La dans ton cas je pense que ton profil vaut en moyenne vers les 35k et c'est clair qu'avec 31.5k le gap est trop grand. Et ton package n'est pas si mal mais ne rattrape pas vraiment la proposition a 37k brut fixe. Avec 33k ou 34k brut fixe, la proposition serait plus adaptée.
Pour info, avec ça dans mon entreprise tu aurais quelque chose dans les 34-35k en brut fixe, avec a peu près les mêmes avantages que moi (frais de 16€, primes...). Un package intéressant avec une proposition en brut fixe qui reste tout à fait honnête -> à la fin de l'année tu gagnes plus que 40k brut fixe ce qui est au dessus des autres propositions que tu as actuellement.
Envoyé par NRLinker
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