Discussion :

[dré kam]

Bonjour!
Je me suis lancé dans le développement de jeux en ligne (en JavaScript) et j'ai été solicité pour créer et gérer une section "jeux" d'un site dédié à une institut médical aux USA.
C'est la premère fois que je propose ce genre de services donc je voudrais savoir:
-autour de combien je dois vendre un jeu que je mets en ligne?
-autour de combien je dois facturer la mise en place de la base de données, pour gérer les scores?
-et enfin la maintenance.

Si vous avez aussi des conseils sur la manière dont je dois facturer mes tâches (çàd comment les diviser), je suis preneur.
J'aimerais aussi connaître les dispositions à prendre pour ne pas me faire arnaquer vu que je n'ai jamais rencontré le propriétaire du site et je ne le rencontrerai certainement jamais.
A part ça je voudrais aussi savoir à combien je peux vendre un jeu en JavaScript à quelqu'un d'autre (selon la complexité du jeu).
Merci.

[Jean-Philippe André]

on a tendance à proposer le raisonnement inverse pour calculer les prix des prestations :
- combien veux-tu gagner par mois ?
- combien de jeux peux-tu développer sur la même période ?
- quel est ton statut juridique et par conséquent les charges à prévoir ?
- un calcul autour de tout ça te donne un ordre de grandeur de la facturation par jeu

Reste ensuite à faire le tour des concurrents, ce qui te permettra d'ajuster le cas échéant (à la hausse ou à la baisse) tes tarifs

[dré kam]

Tout d'abord merci pour la réponse.
Je suis célibataire, je vis chez mes parents et j'ai un boulot à mi-temps. En gros je n'ai pas vraiment de charges et je veux avoir le maximum d'expérience.
Avec le bouot et les cours je n'ai pas beaucoup de temps mais je peux faire un à deux jeux toutes les deux semaines. Et j'ai ouvert ce topic aussi pour savoir autour de combien se vend ce genre de jeu en général sur internet pour me faire une idée.

[Jean-Philippe André]

Je parlais des charges liées à une activité, pas les charges en tant que particulier

Il faut compter entre 1.5 et 2 le factuer entre ce que tu vas facturer, et ce que tu vas "toucher".

La facturation peut se faire en bloc (un forfait pour un jeu livré à telle date), ou alors avec une granularité plus basse : X jours à y euros la journée.

Pour un jeu flash par exemple, ca s'echelonne entre 200 et 400€ la journée en fonction de la difficulté du projet

Autre possibilité, passer sur les sites de freelances, où tu trouveras les facturations moyennes sur des propositions de projets.

[dré kam]

Houla merci pour le lien. Vu le prix qu'ils proposent, j'ai vraiment le sentiment de m'être fait arnaquer parce que j'ai eu à vendre des jeux en javascript à moins de 40 euros.

[Jean-Philippe André]

Je pense qu'il faut comparer ce qui est comparable hein

Si c'est un petit bout de code qui prend une apres-midi à coder/debugger/tester/valider, c'est autre chose que des projets qui mettent 2 semaines de reflexion

[dré kam]

Je comprends. Et à combien alors on peut vendre ces "petits boûts de code"?
Et aussi est-ce qu'il y a des dispositions particulières à prendre quand je propose des services sans passer par des sites de ce genre pour être sûr de bien recevoir l'argent.
Enfin une dernière question: à combien je peux facturer les frais de gestion d'une base de donnée pour un petit site.

[nfluch]

Bonjour!
Je me suis lancé dans le développement de jeux en ligne (en JavaScript) et j'ai été solicité pour créer et gérer une section "jeux" d'un site dédié à une institut médical aux USA.
C'est la premère fois que je propose ce genre de services donc je voudrais savoir:
-autour de combien je dois vendre un jeu que je mets en ligne?
-autour de combien je dois facturer la mise en place de la base de données, pour gérer les scores?
-et enfin la maintenance.

Si vous avez aussi des conseils sur la manière dont je dois facturer mes tâches (çàd comment les diviser), je suis preneur.
J'aimerais aussi connaître les dispositions à prendre pour ne pas me faire arnaquer vu que je n'ai jamais rencontré le propriétaire du site et je ne le rencontrerai certainement jamais.
A part ça je voudrais aussi savoir à combien je peux vendre un jeu en JavaScript à quelqu'un d'autre (selon la complexité du jeu).
Merci.

salut !

je pense pouvoir peut être aider, est-ce que tu as entendu parler des "serious games" ?
au cas où non, il serait peut être utile de regarder de ce côté
il y a déjà de nombreuses universités, y compris en europe (et aussi des boites comme la nasa, le cnes et ariane espace) associées avec des éditeurs de jeux vidéos qui le font
par exemple entropia universe qui fait partie du système des serious games depuis 2002

ce qui permet de ne pas se soucier visiblement comme c'est ta question de s'occuper de facturation ou de vente, leurs truc est une forme de subvention, à toi de voir

si ton principe de jeu simule assez bien des principes économique, tu peux aussi voir le terme de "taxonomy", il y a pas mal d'universités y compris en médecine qui l'utilise (par contre c'est la suède et norvège qui sont à fond la dedans depuis quelques années donc il faut savoir parler anglais)

[dré kam]

Tu peux me donner un lien stp?

[nfluch]

Tu peux me donner un lien stp?

pas besoin
tapes jute "serious games" et/ou "taxonomy"
tu devrais trouver pas mal de réponses, évidemment elles vont être en anglais pour la plupart
mais il faut souffrir pour être belle

en tout état de cause, pour ton truc pour lequel ils sont visiblement partant ne leur vend pas ton appli en "gros" mais essaye de passer par un abonnement (tu auras qu'à leur dire que de toute façon ton programme/jeu est censé évoluer tout le temps et que ce serait bête de le payer pour chaque version)

[nfluch]

je viens de lire ton message privé
tu vas avoir une quasi impossibilité en ce qui concerne subvention ou autre
car tu n'es pas un éditeur ou une institution, mais je vais voir ce qu'il peut en être
il doit y avoir des schemas possibles dans ton cas
tu as un site de demo sur lequel on peut voir ce que donnent tes modèles ?

il faut savoir que les personnes qui jugent ça se foutent totalement de la technologie que tu utilises,
il suffit pour eux que ton modèle fonctionne de manière réaliste

un autre indice : si tu ne connais pas déjà, il faudrait que tu te renseigne sur un truc qui s'appelle "la scene", ça permet de s'y connaître pas mal en modélisation 3D et mouvements
ça fait un bail que je n'y ai pas touché, mais tu as un type qui se fait appeler "harkonnen" sur HFR et qui est à même de répondre à toute question technique (du moins logique/math/trigo)

essaye ici ça te donneras une vision un peu plus généraliste du système :
http://www.seriousgames.org/presenta...y-2008_web.pdf

[dré kam]

en tout état de cause, pour ton truc pour lequel ils sont visiblement partant ne leur vend pas ton appli en "gros" mais essaye de passer par un abonnement (tu auras qu'à leur dire que de toute façon ton programme/jeu est censé évoluer tout le temps et que ce serait bête de le payer pour chaque version)

Donc en gros je devrais être payé mensuellement par exemple ou bien à chaque amélioration. Personnellement j'aurais aimé un truc du genre un salaire qui englobe tout: le développement/amélioration de jeux, mise en place et maintenance de la bdd etc... avec un devis au début de chaque mois comportant toutes les tâches que j'ai prévu de faire au cours du mois. C'est faisable?
À part ça quelles sont les dispositions à prendre pour être sûr d'être payé. Je dois attendre d'avoir fait toutes les tâches ou bien la moitié d'abord??
Quant à mes projets, je compte créer un blog pour les publier tous, mais j'attends de finir le FPS que je suis en train de faire.

[nfluch]

Donc en gros je devrais être payé mensuellement par exemple ou bien à chaque amélioration. Personnellement j'aurais aimé un truc du genre un salaire qui englobe tout: le développement/amélioration de jeux, mise en place et maintenance de la bdd etc... avec un devis au début de chaque mois comportant toutes les tâches que j'ai prévu de faire au cours du mois. C'est faisable?
À part ça quelles sont les dispositions à prendre pour être sûr d'être payé. Je dois attendre d'avoir fait toutes les tâches ou bien la moitié d'abord??
Quant à mes projets, je compte créer un blog pour les publier tous, mais j'attends de finir le FPS que je suis en train de faire.

le but du jeu est d'intéresser des universités par tes jeux, c'est à dire mêler
apprentissage de quelque chose ou simulation d'un système complexe et univers ludique
à partir de là tu pourras obtenir peut être certaines subventions, ce ne sont pas des
subventions au résultat, mais la même tout les mois (c'est forcément les universités qui vont te payer le plus facilement donc il faut essayer d'en avoir
le plus possible, ensuite forcément tu pourras mettre un peu de pub en plus pour te faire de la thune en plus)

donc oui, vaut mieux te faire un book et ne pas hésiter à envoyer des mails de partout
y compris universités étrangères, comme je te l'ai dit norvège, suéde et consorts sont
pas mal dans le trip depuis quelques années

Stockholm adore ces trucs là (http://www.su.se/english/research/re...-wiklund-1.240), ça leur permet de faire des modèles de systèmes quelconques,
Il n'y a qu'à voir leur derniers sujets de thèses :
http://www.su.se/english/research/fo...octoral-theses
------- Shapes & Sizes of H II regions around Galaxies and Quasars
-------------- http://su.diva-portal.org/smash/reco...d=diva2:503753
------- Methodological aspects, design, synthesis and evaluation of a new class of antimicrobial peptides
-------------- http://su.diva-portal.org/smash/reco...d=diva2:504680
------- Marine biogenic polysaccharides as a potential source of aerosol in the high Arctic : Towards a link between marine biology and cloud formation
-------------- http://su.diva-portal.org/smash/reco...d=diva2:497692
------- A Genetic Switch in Bacteriophages within the Peduovirinae Subfamily : Structure, Function and Evolution
-------------- http://su.diva-portal.org/smash/reco...d=diva2:506167


ils sont surtout branchés systèmes économiques réalistes avec un très grand nombre de degré
de liberté, c'est à dire que le système doit seulement obéir au règles de contrôle de
l'économie réelle et les joueurs font ce qu'ils veulent dans le respect de ces règles sur la durée

Si tu regardes comment fonctionne entropia universe, c'est tout à fait ça, or cette même université s'est acheté une propriété à l'intérieur du jeu pour y mener des recherches économiques,
sociologiques, étude des marchés financiers, création de groupe de pensée ...
en fait ils n'influent pas sur le système et se contentent d'étudier les comportements des joueurs et ce
depuis 2002 quand même, ils commencent à avoir de sacré statistiques et stratifications , par exemple de concept de stratification et utilisation :
-> http://www-fourier.ujf-grenoble.fr/~...r/sondages.pdf
-> http://www.spc.univ-lyon1.fr/polycop...tatistique.htm

or ce que l'on constate dans entropia universe, c'est que sur la durée, les joueurs ont
constatés des crachs boursiers et se sont fixés des rêgles eux mêmes et admises par le plus grand nombre
le système économique était au départ seulement axé sur un système boursier, or les
joueurs ont commencé à se créer des banques et organismes de prêt par eux mêmes
etc ...


ah j'oubliais, l'ESA a choisi entropia universe pour leur partie :
la vidéo est tirée du jeu en lui même, ce n'est pas une maquette

->