Commentaires

Hello,

Tout d'abord merci pour ton post et ta prose qui m'ont beaucoup fait sourire.

Le constat que tu fais à titre tout à fait personnel est intéressant et doit tous nous inciter en effet à faire preuve de bon sens et d'esprit critique face au jargon clinquant qui émaille trop souvent nos métiers en perpétuelle évolution.

Il se trouve toutefois qu'en qualité de "coopérateur" (ça c'est pour la vanne) de ladite société de conseil, il y règne une atmosphère sincère de confiance et d'épanouissement personnel, et je peux dire pour ma part qu'il s'agit de ma meilleure expérience professionnelle.

J'ai la chance d'y travailler depuis presque un an dans un environnement super dynamique et passionnant, et surtout d'y être environné de talents de très grande qualité avec lesquels nous nourrissons des échanges comme rarement j'ai pu en avoir au sein d'autres structures.

Tout ce qui t'a été dit en entretien est proche sinon conforme à la réalité de ce que j'y vie quotidiennement : intraprenariat, autodétermination, agile par nature, etc.

Alors bien sûr il y a encore beaucoup de "ratés" et tout n'est pas parfait. Malgré tout l'intention est sincère, et même si ton entretien a été de toute évidence mal mené, j'aimerais t'inciter à ne pas "jeter le bébé avec l'eau du bain" car la phase de recrutement n'est pas révélatrice de la suite.

Je précise pour terminer être "simple collaborateur" et n'avoir pas d'intérêt personnel à défendre ce postulat. Je souhaite juste apporter un regard forcément partial mais tout de même issu d'une expérimentation de près d'une année au sein de ce cabinet de conseil.

Bref, dommage pour la mauvaise première impression ; peut-être la leçon à en tirer est-elle que la première impression n'est pas toujours la meilleure.

Beaucoup de start-up regardent les grosses "succes stories" tel que Google ou Microsoft comme des modèles. Du coup, tel un Culte du cargo il l'applique sans trop comprendre. On passe alors de Il a été embauche chez Google alors qu'il cherchait des informations sur le Net à "vu que j’étais actif sur la toile, notamment sur Twitter".

Il est surtout dommage que ces mots perdent tout leurs sens dans leurs bouches. Quand un recruteur me dit qu'ils sont "agile" je lui demande un exemple d'agilité dont ils ont fait preuve vis à vis de leurs employés. Là, généralement, il y a un très large coup de regard vers la droite.

Un récit passionnant et amusant. Respect . J'en ai pas rater une miette.

Dans toutes les SSII où j'ai eu l'occasion de passer un entretien, ils m'ont dit qu'ils n'étaient "pas une SSII comme les autres". Ca m'a toujours fait bien rigoler...

Le pire, c'est la SSII qui publie une annonce d'offre d'emploi qui commence par "notre particularité, c'est que comme beaucoup de SSII..."
Authentique!

Un article édifiant. On a tous connu (ou on connait encore) ce genre de situations kafkaïènes. Le paroxisme du fossé entre management (recrutement) et "productifs".

Après, personne ne semble avoir souligné l'humour dont fait preuve l'auteur de l'article. Personnellement je me suis bien bidonné, merci.

a taille humaine...

Ahh le baratin des SSII, pardon des ESN, j'en ai tellement entendu, j'aurais du les noter, d'ailleurs je note des phrases de temps en temps. Il faudrait faire un référentiel de tout le bullshit qu'on entend. Mais il faut bien bosser et j'ai finit par m'y habituer.
Sinon, Je dois dire que j'adore le style de ton POST, et l'article du Gorafi: PTDR. ça change des discours consensuel qu'il faut sortir en entretien justement.

Merci pour ce billet, j'ai bien ri.
J'ai eu quelques expériences semblables quand j'étais en SSII.

La meilleure je l'ai rencontrée en 2001, une petite structure, quartier de la défense.
La RH m'avait présenté leur business plan en 2 phases. Phase 1, dispatcher ses consultants junior en régie pour qu'ils montent en compétence dans tous les domaines (info de gestion, industrie, aéronautique). Phase 2, rapatrier tous les consultants au siege et devenir un leader des applis pour tv connectée (2001 c'était genre hugo délire).

J'étais débutant, mais je n'ai pas du montrer assez d'interet pour être retenu :-)

Maintenant je suis dans un grand groupe industriel où les pools de dev fonctionnent un peu comme des ssii, avec des chef de département qui ont un peu le même role que des commerciaux.

Merci, merci,merci...
je me suis régalé en lisant vos posts. çà fait du bien le matin de constater qu'il y a des informaticiens qui sont rebelles à toutes les "conneries" et "couleuvres" que veulent nous faire avaler les SSII.
Tout ce qui a été dit dans ce billet est vrai et vécu! j'ai 57 ans et j'ai participé à beaucoup d'entretiens durant mes 34 ans d'expérience informatique, et cela avec la plupart des SSII de la place de marché de Paris. Les 3/4 des entretiens étaient menés par des personnes complétement incompétentes, pour pas dire "Branquignols", et ce n'est pas une question d’âge. J'ai vraiment vu de tout.
Autre constat; Les SSII essayent toujours de "tirer" des deux côtés, client et candidat, au niveau du salaire, ce qui lèse les concernés.
Conseil, n'aller jamais à un entretien "les mains dans les poches", préparez-le et ne vous laissez pas intimider par la personne en face de vous. Ne bradez pas votre talent!
C'est vraiment rafraichissant, continuer.

Je ne vais pas m'attirer les faveurs de beaucoup de monde en me présentant mais bon, je me lance : je suis ingénieur de formation (+ 5 ans de dev Java/JEE) avant de basculer dans le recrutement informatique. Oui oui j'ai basculé du côté obscur comme on me l'a déjà dit 100 fois... Mais cela ne fait pas de moi un recruteur inhumain marchand de viande, loin de là !

Bref, je ne veux pas troller sur les SSII même si je compatis pour la "pauvre" Mademoiselle qui applique ce qu'on lui a demandé. Cet exemple montre bien l'absurdité du système dans lequel on est tombé. La pénurie (j'avoue que le mot peut être soumis à débat) est telle, que les candidats en recherche (j'en vois de moins en moins sur les jobboards) ne suffisent plus et qu'il faut "s'attaquer" aux candidats "passifs" (du coup pas besoin de se mettre sur un jobboard ou de postuler puisqu'on se fait contacter directement, vous voyez le cercle vicieux). Mais qui dit pas en recherche dit peu de retours, il faut donc jouer sur la quantité pour répondre aux besoins insatiables de nos chers clients... Le problème c'est que tout le monde fait la même chose : les profils IT réseaux sociaux, notamment Linkedin ou Viadeo, sont spammés en permanence de mail générique à grand coup de Linkedin Recruiter avec un contenu pour essayer de se démarquer.

Et ce n'est pas la bonne solution ! Comme je le disais en intro, je suis informaticien de base, donc le discours et le bullshit des SSII ça me gonfle pour l'avoir vécu. Vous me direz si j'ai la bonne façon de faire, mais pour moi il faut (tenter d') établir une relation sur le long terme avec un candidat. Exit le oneshot (je me rends compte que je fais beaucoup d'anglicisme !), privilégions le long terme. Et qui dit long terme dit personnalisation de l'approche et du suivi ! Je préfère perdre 10 minutes à écrire mon email ou message sur Linkedin, trouvez le bon tweet si le candidat est (vraiment) actif. Je ne souhaite faire perdre de temps à personne, c'est pourquoi j'explique en quoi son profil m'intéresse et ce que je peux lui apporter et comment.

Tout cela pour dire que 90% des recruteurs en SSII sont comme cela. A leur décharge, ils ne sont pas formés, très mal payés ou reconnus. Cependant, cela n'excuse en rien ce type de comportement non professionnel. Mais les temps changent et j'espère que cela va évoluer. Et ne jetons pas la pierre aux 10% de recruteurs "honnêtes" !

Merci, merci,merci...
je me suis régalé en lisant vos posts. çà fait du bien le matin de constater qu'il y a des informaticiens qui sont rebelles à toutes les "conneries" et "couleuvres" que veulent nous faire avaler les SSII. C'est vraiment rafraichissant, continuer.
Tout ce qui a été dit dans ce billet est vrai et vécu! j'ai 57 ans et j'ai participé à beaucoup d'entretiens durant mes 34 ans d'expérience informatique, et cela avec la plupart des SSII de la place de marché de Paris. Les 3/4 des entretiens étaient menés par des personnes complétement incompétentes, pour pas dire "Branquignols", et ce n'est pas une question d’âge. J'ai vraiment vu de tout.
Autre constat; Les SSII essayent toujours de "tirer" des deux côtés, client et candidat, au niveau du salaire, ce qui lèse les concernés.
Conseil, n'aller jamais à un entretien "les mains dans les poches", préparez-le et ne vous laissez pas intimider par la personne en face de vous. Ne bradez pas votre talent!

Envoyé par Mingolito

C'est vrai qu'on s'en fou de leur baratin à la noix, ce qu'on veux savoir c'est si on sera payé une tonne, pouvoir avoir un bureau dos au mur pour faire croire qu'on travaille alors qu'on est en train de mater des sites de cul ou de foot, savoir s'il y à de jolies secrétaires célibataires, un CEE pour avoir des vacances gratos dans des châteaux classés comme à l'EDF, si on mange bien à la cantine, et si le chef de projet est cool et pas trop chiant, bref une bonne poire qui nous laissera glander bien tranquillement, jusqu'à ce que tous le budget de levé de fonds de la statup ait été dépensé pour rien, après il y à plus qu'à trouver une autre startup .

C'était de l'humour ? Non parce que ce n'est pas drôle du tout.

De toute façon les SSII ont bien trouvés leur planque IDF, ils font croire que la France est en manque d'informaticien et n'hésitent pas à employer des gens à l'étranger pour 3 sous alors qu'on a plein de gens compétent et/ou diplômé en France, mais ça ils s'en foutent car tout ce qui prime c'est l'argent qu'ils amassent sur notre dos.
Oui les SSII sont formés pour baratiner mais pour un non-informaticien ça passe toujours mieux que 5 lignes de code.
Le problème c'est les entreprises mais aussi nous informaticiens. La majorité des entreprises ont une vision à court terme économiquement parlant et sont frileux du système français qui est très protecteur (cf: "CDI" etc), ils ont donc recourt aux SSII. Le système est pourri mais s'il existe c'est parce qu'il "fonctionne" très bien donc nous informaticiens nous l'acceptons et y contribuons.

En ce qui me concerne j'ai souvent pu me confronter aux SSII alors je connais un peu.

Des SSII usant et abusant d'anglicismes, en plus de me donner envie de rire, ça me mettais mal à l'aise (on n'est pas dans le même monde (je déteste déjà le mot "business")). Je sentais le truc appris par coeur, pas forcément compris par le locuteur, destiné à embobiner le pauvre quidam nécessiteux n'ayant pas encore trouvé son porche à bétail.

Evidemment, la plupart du temps, quasiment toutes les SSII disent d'abord qu'elles ne sont pas des SSII comme les autres en se justifiant avec des arguments (mensongers) déjà entendus dans d'autres SSII "comme les autres". Et aussi, au téléphone c'est "Venez tout de suite" ou "Reportez votre autre rendez-vous". On voit déjà le niveau de respect qui est accordé au futur "collaborateur".

J'ai aussi connu des SSII à qui j'ai demandé s'il y avait des possibilités de formation => "vous apprendrez sur le terrain". Est-ce pratique de vendre à un client (sans bidonner le CV) une personne qui doit "apprendre sur le terrain" ?
Je ne critique pas le fait d'apprendre en faisant chez le client (c'est souvent comme ça), mais le fait qu'on nous dit implicitement : "C'est pas notre problème. Quand on vous aura placé on vous aura déjà oublié (si tant est qu'on ai fait l'effort de vous connaître un peu) et on aura nos sous."

Dans une autre, j'ai rencontré directement le directeur qui m'a demandé de refaire mon CV sur papier avec un stylo, voire même une autre où le directeur m'a donné un contrat de 5 lignes après 5 minutes d'entretien.

D'autres te mettent dans un bureau, te font directement passer un test (psycho)technique et te disent ensuite : "revenez plus tard pour l'entretien". Dans ces tests techniques on te demande parfois "quel est le nom de telle méthode de tel langage pour faire telle tâche", alors que tu le trouves en 10s grâce à google ou l'autocomplétion. Ou encore ce que c'est que le "polymorphisme" alors que tu le pratiques tous les jours sans en connaître le nom.

Le meilleur a été une société qui m'a fait passer un test psychotechnique (avec le dernier exercice prenant les 3/4 des points). J'avais à peine atteint le dernier excercice qu'on m'a pris ma feuille, et qu'on m'a alors annoncé mon échec et le fait que je ne serai même pas reçu par un être humain... Bref une boîte à la recherche de robots pisseurs de code (quoi qu'un robot ça ne pisse pas).

Après il ne faut pas généraliser non plus. Il y a effectivement des "SSII" différentes. Mais elles se comptent sur les doigts d'une main. Elles sont alors, en général, de petite taille, récentes, avec un fonctionnement souvent moins "rigide". J'en ai connu une comme ça. Et là, ça fait justement du bien de ne pas être un simple exécutant, de pouvoir prendre ou participer à des décisions, de faire des propositions, de vraiment rechercher à faire le meilleur travail possible, plutôt que simplement rejoindre la bande de Playmobils présents et obéir sagement à une hiérarchie hors du coup, guidée uniquement par des chiffres, et non par les voix de ses clients.

Donc voila, si on veut être traité dignement et ne pas être un simple ouvrier/pigeon, il faut chercher plutôt que répondre aux "chercheurs de talents".

Il y a quelques mois, j'ai été contacté par une SSII (je tais son nom, mais si vous voulez le connaître, contactez moi en MP car il faut l'éviter vu la pratique). Elle a une mission en .NET (ma spécialité) à me proposer. La recruteuse m'explique qu'ils sont à fond Microsoft, que c'est l'avenir, qu'ils sont de vrais experts dans ce domaine ...
J'arrive à l'entretien. Salle d'attente : les murs sont tapissés de quelques certifications et de beaucoup de posters ... JAVA et Oracle ... là, déjà, je sens l'arnaque.
Au cours de l'entretien, je pose carrément la question : étonné par ce que j'ai vu, quelle est la proportion de développement JAVA et .NET ? Première réponse : 50/50.
Elle me décrit les projets, et forcément, je demande en quelle techno ils sont fait : JAVA, PHP, Python ... et .NET ? Ben en fait ... il y en a bien un, oui ... mais les consultants ne doivent pas rester sur une technologie, vous comprenez, ils doivent être polyvalent ...

J'ai écourté l'entretien, et quelques jours plus tard j'ai reçu un appel sur mon répondeur me disant que mon profil est intéressant mais qu'ils recherchent quelqu'un de plus "back" que "front" (alors que je suis beaucoup plus "back" => excuse bidon). Je n'ai même pas pris la peine de rappeler.

[QUOTE]Il s’exécute et c’est parti pour 15 minutes ! Sans rire. 15 minutes d’à peu près tout ce que j’avais trouvé dans l’email de Mademoiselle en bien pire.[/QUOTE]

Quinze minutes ? Insupportable. Je l'aurais fait taire au bout de deux minutes en lui expliquant ce qu'est l'informatique. Non, l'informatique c'est trop fort pour ce genre d'individu. Je lui aurais juste expliqué ce que signifie "travailler", parce que baratiner des conneries sans fond toute la journée, même si elles sont "Agile-Minded-De-Mes-Couilles", ce n'est pas un vrai métier.

Envoyé par Traroth2

Dans toutes les SSII où j'ai eu l'occasion de passer un entretien, ils m'ont dit qu'ils n'étaient "pas une SSII comme les autres". Ca m'a toujours fait bien rigoler...

Et pour reprendre une expression anglaise qui, elle, a du sens... "Show, don't tell!"

C'est vrai qu'on s'en fou de leur baratin à la noix, ce qu'on veux savoir c'est si on sera payé une tonne, pouvoir avoir un bureau dos au mur pour faire croire qu'on travaille alors qu'on est en train de mater des sites de cul ou de foot, savoir s'il y à de jolies secrétaires célibataires, un CEE pour avoir des vacances gratos dans des châteaux classés comme à l'EDF, si on mange bien à la cantine, et si le chef de projet est cool et pas trop chiant, bref une bonne poire qui nous laissera glander bien tranquillement, jusqu'à ce que tous le budget de levé de fonds de la statup ait été dépensé pour rien, après il y à plus qu'à trouver une autre startup .

Envoyé par Traroth2

C'est un peu exagéré, mais c'est bien l'esprit.

Dans toutes les SSII où j'ai eu l'occasion de passer un entretien, ils m'ont dit qu'ils n'étaient "pas une SSII comme les autres". Ca m'a toujours fait bien rigoler...

Yep, exactement pareil, Toute sont "proche du consultant", "Ne rechignent pas pour faire des formations", "Le suivi de carrière est fait de façon consciensieuse par un commercial qui gère peu de consultant"...

Au final, pour choisir ma SSII, dont le concept me plait bien vu que je n'ai pas choisi encore ni le secteur dans lequel je veux travailler le reste de ma vie, ni les techno, je me suis dit : "Ellles sont toutes pourries, comme les politique, je prend celle qui a le plus à m'offrir en terme d'opportunité et en mobilité interne".

Pour l'instant j'en suis content, mais bon, il parait que le fait de se plaire dans un SSII dépend beaucoup plus du commercial que de la boite

C'est un peu exagéré, mais c'est bien l'esprit.

Dans toutes les SSII où j'ai eu l'occasion de passer un entretien, ils m'ont dit qu'ils n'étaient "pas une SSII comme les autres". Ca m'a toujours fait bien rigoler...

Certaines sociétés ou startup ont du mal à recruter les équipes utiles à leur projets. Pas facile aussi de faire de la surenchère parce que chaque euro dépensé sur un salaire va donner lieu à la même somme voir bien plus dépensée en frais et charges, et pas que l'Ursaff : formation, bureaux, prudhommes, ...
Donc pour recruter, raconter n'importe quoi pour essayer d'hypnotiser les candidats. Avec du bol ca peut marcher sur un jeune diplomé, sur un expérimenté plus de chances que ça tombe à plat, au pire ça fera rire .