Discussion :

[von_magnus]

Débutant en programmation j'ai pu lire que la majorité d'entre vous estimez que commencer par le pascal permet d'acquérir de bonnes bases dès le départ avant de passer à d'autre langages.
Actuellement, je dispose du livre d'Anne Tasso Le Livre de Java premier langage et je suis tenté de commencer la programmation par ce langage.
A quoi dois je faire attention pour apprendre java ? Je sais qu'il s'agit d'un langage objet, qu'il a la particularité d'être multiplateforme. Est ce une difficulté supplémentaire pour comprendre ou est-ce un plus qui ne m'empêchera pas d'apprendre les bases ?
Ce que j'ai pu lire du java me séduit, mais je crains que pour un débutant celà ne soit pas le langage approprié car ceux qui n'avait pas commencer par le pascal avait utilisé le C.
Je souhaiterais avoir l'avis entre autres de personnes ayant commencer par java avant tout autre langage pour qu'il puisse me dire s'ils avaient regretté ce choix.
Etant donné que je peux me procurer rapidement un livre sur le pascal, j'attend vos éclaircissements pour me lancer.

[duj]

Dans mes écoles,
c'est le java qui est utilisé comme premier langage (en remplacement du Pascal, pour une).
Le fait qu'il soit orienté objet n'est pas du tout un frein. Ils est tout à fait possible d'écrire des petits programmes non orientés objets pour se familliariser avec la programmation.

Moi, mon premier langage, c'était Java, et ca s'est super bien passé,...

Le fait qu'il soit multiplateforme n'a aucune conséquences pour l'apprentissage (ca se passe "en cuisine").

Pour te former sur Java tu peux voir ces cours et tutoriels : http://java.developpez.com/cours/
Pour les débutants Java celui la est vraiment parfait : Programmation Java pour les enfants, les parents et les grands-parents.


Bon courage.

[von_magnus]

Penses tu qu'il y ait un environnement qui soit préférable pour apprendre; mode console ou rad par exemple ?

[Warrior03]

Il est préféracle de bien se familiariser avec la POO en passant par le mode console ensuite (ce qui est bien dans java) tu peut faire des interfaces graphiques relativement simple, le livre que tu as est très bien il y en a un autre, il me semble dans la même édition mais par Claude Delannoy qui est super lui aussi et se nomme "programmer en java".

[von_magnus]

Je tiens à avoir l'avis de personne ayant pratiqué le java en débutant car tous les posts que je peux lire conseille de commencer par le pascal et je me demande si ce n'est pas foncer dans le mur que de vouloir commencer différemment. Surtout que j'apprends seul (comme une majorité d'entre vous ont commencé j'imagine) et que je ne tiens pas à perdre mon temps inutilement en me fixant sur un langage inadéquat pour commencer.

[duj]

Comme je te l'ai dit, j'ai commencé à apprendre le Java, mais c'est vrai que j'étais encadré par des très bon professeurs ().

Si tu n'as aucunes bases de programmation, et est autodidacte, il vaut peut-être mieux commencer tranquillement en Pascal, en effet.

Mais en gros, je dirais que l'un ou l'autre, tant que du as de bons bouquins, ca devrait aller. Comme il est dit en post-it, Java et Pascal sont adéquats pour commencer (Mieux que C, en tous cas!!)


Pour ta seconde question, je pense que le mieux comme envirronnement pour commencer c'est un éditeur simple.

[Driden]

Mais en gros, je dirais que l'un ou l'autre, tant que du as de bons bouquins, ca devrait aller. Comme il est dit en post-it, Java et Pascal sont adéquats pour commencer (Mieux que C, en tous cas!!)

J'ai commencé par le C, au moins il permet de bien comprendre ce qui se passe vraiment au niveau de la machine. Ce qui est occulté dans Java.

[von_magnus]

J'ai commencé par le C, au moins il permet de bien comprendre ce qui se passe vraiment au niveau de la machine. Ce qui est occulté dans Java.

Est ce vraiment important pour un débutant ?

[duj]

A mon avis, non.
Pas dans un premier temps.

La programmation est déjà assez compiquée comme cela.

[Driden]

J'ai commencé par le C, au moins il permet de bien comprendre ce qui se passe vraiment au niveau de la machine. Ce qui est occulté dans Java.

Est ce vraiment important pour un débutant ?

On reste pas débutant toute sa vie, de plus ça permet de mieux comprendre ce qui se passe vraiment au cours de l'execution des programmes.

[Warrior03]

oui c'est important car il est préférable de connaitre la machine pour pouvoir bien programmer après:
personnellement j'ai commencer par le C, et maintenant je fais du Java.
Chaque langage a son propre "caractère" et il sera mieux d'utiliser tel langage pour tel programme: En revanche si tu débute. il est préférable de commencer par le C ou le Pascal.

[Erwy]

prefere pascal à C
C est trop près de la machine pour debuter,la premiere phase c'est quand meme d'apprendre a faire quelques algos et a structurer un programme.
Apres un langage commeC est pas mal parce qu'il oblige a comprendre les systeme d'adressage et autres.
Mais la priorite pour un debutant c'est de savoir structure,en programmation web tu vois trop souvent des debutants se pointer(et javascript est encore plus eloigne de la machine que pascal ) sans avoir aucune notion de ca, et c'est la croix et la banniere pour leur expliquer que leur probleme vient souvent qu'ils raisonnent de la mauvaise facon
ce poser les bonnes questions,ecrire le programme de facon claire,avec le moins de redondance,connaitre quelques algos,savoir "reflechir" comme un informaticien les bases

[mathbzh]

A mon avis, si tu est guidé dans ton apprentissage Java (par un bouquin par exemple), n'importe quel langage convient. S'il s'agit d'apprendre à utiliser des boucles, des conditions... bref, à écrire un algorythme, il n'est pas plus difficile de le faire en C qu'en pascal ou java.
Il me semble par contre préférable de commencer par un langage fortement typé (avis personnel). Ce dernier point me semble être la seule faiblesse de python en langage pour débutant.

[von_magnus]

Je pensais au java car je pense qu'il est intéressant pour un néophyte de pouvoir créer rapidement de petites applications, celà est une source de motivation supplémentaire, sachant que pour le moment, même si je travaille dans l'informatique, je n'ai pas un besoin urgent de savoir programmer. Donc il n'est pas toujours facile de se plonger dans des bouquins de programmation le soir après le travail pour le seul plaisir de de faire. Si je peux créer rapidement, la motivation viendra par le plaisir de voir les progrès accomplis.
Néammoins je tiens tout de même à apprendre sérieusement les bases, d'où ce post sur le java en tant que premier langage.

[kaisse]

D'accord avec von_magnus: le java permet de créer rapidement des applications simples (bon le C aussi) mais surtout de creer facilement de nouveaux types à l'aide des classes. Dés qu'on veut créer une pile tout ce qu'il y a de plus simple en C, il faut se frotter aux pointeurs et à l'allocation mémoire. Ce sont des choses importantes qu'il est impératif de connaitre. Cependant il est souhaitable de d'abord se familiariser avec la syntaxe general des langages de programmations et le "mode de pensée" des developpeurs. Ensuite les questions techniques devront etre abordées.