Discussion :

[dante2002]

Bonjour,

n'ayant pas assez d'expérience dans le monde du travail, il est possible que mon avis ne soit pas fondé ou injustifié...

Est ce que les gens de ce forum ayant plus de cinq ans d'éxpérience ont l'impression de ne plus être autant considéré que par le passé...

Je dis cela car, sans jalousie ou animosité aucune, j'ai assez régulièrement l'impression d'être moins considéré que les commerciaux de ma société.

Est ce une généralité.




ps: essayons de garder un débat sérieux pour éviter que le sujet se fasse locker...

[ovh]

j'ai assez régulièrement l'impression d'être moins considéré que les commerciaux de ma société.

C'est "normal", les commerciaux rapportent du fric de manière visible et évidente pour tout le monde, en allant débaucher des clients et en faisant des exploits de vente. Nous les informaticiens, on apporte des outils, on optimise des procédures, on fait un travail de technicien, qui passe inaperçu aux yeux de beaucoup de gens qui considèrent "normal" que tout marche comme sur des roulettes, sans se rendre de tout le travail que ça demande en coulisse. C'est comme les films : tout le monde plébiscite les acteurs. Mais il y a plein de techniciens pour filmer, concevoir les décors, élcairer, prendre le son, retoucher les images, faire les effets spéciaux etc. et tout ceux là on ne les voit jamais...
Nous sommes des incompris.

[nako]

+1, entièrement d'accord avec ovh

[orafrance]

j'ajouterai qu'on fait souvent des travaux très technique et donc incompris de nos supérieurs

c'est sûr que l'info est un domaine assez ingrat mais bon... moi la reconnaissance c'est auprès du client que je la recherche, rien à taper des considérations de mes "chefs" qui comprennent rien à rien

[dante2002]

en fait après réfléxion je pense que le besoin de résultat immédiat fait que de nos jours il est autant sinon plus important de MONTRER son travail que de le faire, et c'est la raison pour laquelle les métiers plus "démonstratif" jouissent d'une image plus glorieuse.

Sans compter les stéréotypes dans lesquels s'enferment certains de nos confrêres (associabilité par exemple).

[ALDA67]

il est autant sinon plus important de MONTRER son travail que de le faire

Bonjour,

A vouloir trop montrer son travail, on ne le fait plus !
Comme cela a déjà été dit, la considération la plus motivante est celle du client, des utilisateurs de nos produits et peu celles de nos supérieurs.
Ok un encouragement d'un chef n'est pas désagréable, mais cela arrive si peu souvent ...

Dans notre service, nous concevons des moyens de tests pour la production d'appareils : la plus grande considération vient des utilisateurs, les chefs râlent souvent car les délais ne sont pas respectés à 100%. Ce n'est pas pour autant que je ne m'éclate pas au boulot !

[Glob]

Chez nous c'est simple, y'a pas vraiment de commerciaux...

A part 3 personnes qui s'occupent de l'administratif, y'a rien que des informaticiens (une trentaine..)

[Bidouille]

Est ce que les gens de ce forum ayant plus de cinq ans d'éxpérience ont l'impression de ne plus être autant considéré que par le passé...

Cinq ans, je trouve que c'est un peu court pour juger quelque chose de très subjectif.

Faut-il parler de considération par rapport :
- à ses collègues de travail
- aux utilisateurs
- à son patron ou responsable hierarchique
- à ses clients

Tout dépend aussi dans quel domaine tu évolues : privé / public, SSII ou autre.

[dante2002]

Est ce que les gens de ce forum ayant plus de cinq ans d'éxpérience ont l'impression de ne plus être autant considéré que par le passé...

Cinq ans, je trouve que c'est un peu court pour juger quelque chose de très subjectif.

Faut-il parler de considération par rapport :
- à ses collègues de travail
- aux utilisateurs
- à son patron ou responsable hierarchique
- à ses clients
Tout dépend aussi dans quel domaine tu évolues : privé / public, SSII ou autre.

Ben en fait on peut parler d'un peu tout cela...

Je veux dire, le métier d'informaticien (ou plutot les métiers), est entouré de tellement de préjugés (par exemple les parents sont toujours choqués que les fils (et fille) informaticiens ne trouvent pas de boulot because les médias leur disent qu'il y a pénurie, les gens qui ne connaissent pas le métier ont tendance aujourd'hui à nous considérer comme des super secrétaires ("t 'est informaticien, tu devrais connaitre word par coeur"), etc etc).


J'ai l'impression que l'incompréhension qui a toujours existé s'est changée, elle est passé d'une espèce de crainte/respect à quelque chose qui ressemble à du dédain.

Est ce dans la nature humaine ou alors n'est que la conséquence de tous les rigolos ayant dévalorisés notre profession durant les années factes?

[hamster]

c'est vrai que le vrai rôle de l'informaticien est souvent méconnu. Dans mon entourage, quand je dis que je suis en école d'ingénieur, les gens me disent tout de suite des choses du genre :
faut venir changer la cartouche de mon imprimante
j'arrive pas à sortir le menu d'aniiversiare de la gamine sous Word
ma clé usb marche pu...

et je parle même pas du nombre de personnes qui m'ont sorti quasiment du tac au tac "wéé tu vas pouvoir me graver des CDs !"

bien sûr qu'on sait le faire, mais c'est pas ça qu'on cherche !
c'est comme si on demandait à un commercial d'aller acheter du café et une galette pour la pause de 4 heures

[mat.M]

j'ai assez régulièrement l'impression d'être moins considéré que les commerciaux de ma société.

Eh eh tu commences à saisir dures réalités et désillusions ....
Faut faire avec , l'informaticien c'est celui qui gratte isolé dans son coin , la personne qu'on cache.

Je crois que c'est culturel , en France on est totalement allergique à ce qui est technique....
Pas étonnant que la Recherche soit en crise.

[P'tit Jean]

Mouais ben je sais pas ca ressemble plus a une longue complainte ou a un cahier de doleance votre "debat".

Perso je pense qu'on l'a aussi bien cherche par le passe. Aujourd'hui l'informatique se democratise, on voit tout les jours apparaitre des informaticiens du dimanche, de plus en plus de gens commence a savoir bidouiller et c'est tant mieux !

Par le passe les informaticiens etaient considere comme des dieux car ils etaient les seuls a savoir tapper sur un clavier (j'exagere un poil je sais). tant et si bien que l'informaticien de la societe etait une personne a part, celle qui faisait des miracles qui vous debloquait, qui vous aidait evntuellement a comprendre un peu mieux l'obscurite qui regnait autour de cette nouvelle boite accompagnee d'une tele qu'on venait de vous mettre sur votre bureau.

L'informatique est aujourd'hui presente dans toute les societes, l'ensemble des employes utilisateurs ont depasse le cap de l'extase de la decouverte d'un nouvel outil de travail. Tout comme un chef engueulerait sa secretaire si elle ne redigeait pas le courier urgent, l'informaticien se fait aussi remonter les bretelles.

Pourquoi l'informaticien devrait il jouir d'une meilleur reconnaissance que la secretaire, que de la personne qui vient nettoyer nos bureau que l'on a sauvagement salopé ?

Je suis informaticien c'est un metier comme un autre et je ne trouve vraiment pas que l'on soit si mal reconnu, je trouve meme qu'on a encore beaucoup de privilege !

Je vous laisse deviner lesquels et relance le debat en meme temps.

[ovh]

Je vous laisse deviner lesquels et relance le debat en meme temps.

Là tu m'intéresses, mets-toi à table mon p'tit jean

[P'tit Jean]

A partir d'une formation technique, on peut acceder a tout les domaines de l'emploi : Industriel, Telecom, Tertiaire, Recherche ... Ca c un avantage tres important car lorsqu'une de ces branches va mal on peut passer a une autre sans grosse difficulte.

Tu connais beaucoup de metier comme ca ?

On travail dans des bureaux bien chauffe en hiver, climatise en ete.

On est l'idole de la famille des qu'il s'agit de conseiller papi pour acheter un ordinateur pour epater mami.

Pour beaucoup encore le simple fait de faire touche windows + e et ouvrir ainsi l'explorateur releve de l'acte d'un magicien.

On a un metier qui evolue en permanence et qui permet ainsi de ne pas tomber dans la routine du quotidien professionnel ...

Bref la liste peut encore etre allongee.

ALORS EST ON SI A PLAINDRE QUE CELA FINALEMENT ?

Je suis le seul informaticien dans ma famille, les autres sont restaurateurs, agriculteurs, comptables, manutentionnaire, secretaire, banquiers ... Ben crois moi ils sont bien plus a plaindre que nous d'un point de vue reconnaissance.

T'as deja vu un comptable que l'on remercie parce qu'il a calcule juste ?
Un paysan que l'on remercie parce qu'il nous permet d'avoir tout les jours du bon porc ou du bon lait ?
Une secretaire parce qu'elle a bien fait toute ses taches quotidiennes ?

Arretons de nous plaindre !

[orafrance]

c'est pas parce qu'il y a pire que nous que notre situation est idéale

Sinon, un agriculteur n'est pas à plaindre il vit au grand air, un restaurateur mange toujours à sa faim, etc...

je suis d'accord, il y a pire que nous mais là, il me semble que le sujet porte plus sur l'image de notre métier et non de ses conditions

[ovh]

P'tit Jean t'as pas tort quand tu dis que le gros avantage de notre métier est que l'informatique est partout, donc on peut travailler partout... Car en effet, même spécialisé, un informaticien est capable de toucher un peu à tout tant qu'il y a des ordinateurs.

Du reste, personnellement je ne me plains pas trop mais je pense que la comparaison de dante2002 avec les commerciaux n'est pas infondée.

[P'tit Jean]

Je te l'accorde, mais bon coter horraire je pense que meme en faisant nos 50h on est loin du compte fait par un agriculteur ou un restaurateur

Donc ok si on doit recentre le debat non plus sur les conditions (j'ai enchaine la dessus car il y avait des comparaison avec d'autre metier) mais sur l'image, je ne trouve pas que l'on soit si denigrer que cela.

Qui plus est essaye de comparer notre metier a celui d'un commercial est une erreur.

Le commercial est certe le contact clientele, il recoit donc les bravos du client lorsque cela marche, mais au cas ou vous l'auriez pas remarque il prend cher quand ca marche pas ! Le commercial est l'image de votre boite c'est lui en tout cas qui la vehicule a l'exterieur de votre societe. C'est un metier a part entiere, et tout comme le sien votre salaire en depend.

C quoi l'image que vous aimeriez que l'on est de vous ?
Qu'est ce que vous attendez en terme de reconnaissance ?

[ovh]

C quoi l'image que vous aimeriez que l'on est de vous ?
Qu'est ce que vous attendez en terme de reconnaissance ?

[ironique]
Qu'on se rende compte qu'on est les maîtres de l'univers, que sans ordinateur le business s'écroule
[/ironique]
Non simplement que les non initiés (= les collègues non informaticiens et les patrons) se rendent compte que l'informatique n'est pas si facile que ça, et quand on demande l'ajout d'une fonctionalité à une application, ou pourquoi le réseau ne marche pas, essayer de s'imaginer qu'il y a beaucoup de travail derrière...
Je crois que c'était ça l'idée directrice de dante2002, et je suis assez d'accord. Ceci dit, je me sens bien dans ma peau au boulot !

[Yann]

100 % OK avec P'tit Jean qand il dit:

Pourquoi l'informaticien devrait il jouir d'une meilleur reconnaissance que la secretaire, que de la personne qui vient nettoyer nos bureau que l'on a sauvagement salopé ?

Généralement, quand tu es salarié, ton supérieur s'arroge ton travail quand c'est un succès, mais quand il y a des difficultés, on se fait engueler. Mais comme tous les autres métiers ! Tout salarié, secrétaire, agent de nettoyage, etc. Dans ce cas, tu as afaire avec un capo, pas un vrai chef qui sait diriger une équipe, c'est-à-dire aussi la féliciter.

Un développeur, ça coute et ça ne rapporte pas de façon visible. Pas comme un commercial qui revient avec un contrat signé. J'ai pas mal travailllé en relation avec un commercial de ma boite qui me donnait le retour client (demandes, satisfactions, etc.): JAMAIS un collègue (égal ou supérieur) ne m'a autant félicité !

Je pense que l'image de la profession a aussi souffert d'un amalgamme: le succès des start-ups dans les 90's a été celui de l'informatique. Donc la débacle des stat-up en 2000, c'est la débacle de l'informatique. Alors que tout ça n'est qu'histoire de finance.

Eh puis les conneries de beaucoup de t**** du c** de la profession, genre "geek", n'aident pas à crédibiliser ...

[dante2002]

C quoi l'image que vous aimeriez que l'on est de vous ?
Qu'est ce que vous attendez en terme de reconnaissance ?

[ironique]
Qu'on se rende compte qu'on est les maîtres de l'univers, que sans ordinateur le business s'écroule
[/ironique]
Non simplement que les non initiés (= les collègues non informaticiens et les patrons) se rendent compte que l'informatique n'est pas si facile que ça, et quand on demande l'ajout d'une fonctionalité à une application, ou pourquoi le réseau ne marche pas, essayer de s'imaginer qu'il y a beaucoup de travail derrière...
Je crois que c'était ça l'idée directrice de dante2002, et je suis assez d'accord. Ceci dit, je me sens bien dans ma peau au boulot !

Effectivement c'eest mon point de vue, et je suis content que l'on puisse en parler de manière intelligente.